Os Sentados como "Rainha" - Rev 18:7
Nesse fim de semana passado levantei, como de costume, a seguinte pergunta para as pessoas:
Você sabe quem é o autor da seguinte frase:
"Não chameis a ninguém na terra de vosso Papa ou pai"
"Não chameis a ninguém na terra de vosso Governante ou Líder"
(Mateus 23:8-10)
A vasta maioria das pessoas desconhecem o autor dessa mensagem.
Depois de lhes revelar o autor (Jesus Cristo), eu acrescentei o seguinte:
Olhando para os Católicos...vemos o Papa ou Santo padre ou "Holy Father"...reinando sobre os católicos.
Olhando para as Testemunhas de Jeová...vemos o Corpo Governante ...reinando sobre as testemunhas.
Olhando para os Mórmons ...vemos os "santos dos últimos dias (Elders)" ...reinando sobre tais.
Os "evangélicos" também com os seus "Boiadeiros" ...reinando sobre o gado.
Quem que, todos esses que estão sentados como "Rainha", dizem representar? Serem Vícar ou vigário?
"De Jesus Cristo" - respondiam as pessoas.
Contudo, Não estão esses fazendo justamente o oposto ao que Jesus estabeleceu?
"Não chameis a ninguém na terra de vosso Papa ou pai"
"Não chameis a ninguém na terra de vosso Governante ou Líder"
(Mateus 23:8-10)
De fato, tais "reis das nações espirituais" estão comportando-se como ANTI-Cristo.
Quando alguém faz o oposto em relação a certa informação, ele é um Opositor ou Satan daquela informação.
As "testemunhas" não respondem, se calam.
Ao continuar lançando sementes do Reino em tudo que é solo (muitos solos asfaltados por aí), deparei-me com uma "banca de revistas" ambulante onde havia um par de "revisteiros" oferecendo suas muitas revistas. Um grande letreiro "PERGUNTAVA": O que a Bíblia Realmente ensina? Entre outras perguntas. Havia também cerca de uma dúzia de pessoas na redondeza.
Ao me aproximar dos dois revisteiros, falei o seguinte:
- Bom dia, gostaria de saber a sua resposta à seguinte pergunta:
- Qual foi o maior rei que reinou na cidade de Jerusalém?
As testemunhas disseram:
- Mas você está disposto a estudar a Bíblia conosco?
Eu respondi:
- Olha, eu estou diposto a estudar a Bíblia com qualquer pessoa. Eu estou particularmente interessado na opinião de vocês referente à pergunta: - Qual foi o maior rei que reinou na cidade de Jerusalém?
Mais uma vez, fiquei a "ver navios", eles disseram:
- Nós queremos saber se você está disposto a estudar conosco.
Repliquei:
- Eu estudo com vocês, mas vocês não querem estudar comigo. Por que não respondem simplesmente à minha pergunta? Qual foi o maior rei que reinou na cidade de Jerusalém? Vocês estão aqui com várias perguntas escritas em letras garrafais. Quando chega uma pessoa fazendo apenas uma pergunta, por que vocês não querem responder? Se eu perguntasse: "Que horas são?" - vocês responderiam??
(Pensei, mas não falei: Se eu perguntasse: "Qual o nome de Deus?" , responderiam? "Existe inferno de fogo?", responderiam? "Existe alma imortal?", responderiam? Deus é uma Trindade?, responderiam?)
Eles retrucaram:
- Ahh, mas essa pergunta é diferente! Temos que saber sua motivação...seu interesse em perguntar essa pergunta.
Eu respondi:
- O meu interesse ao fazer a pergunta: "Qual foi o maior rei que reinou na cidade de Jerusalém?", é justamente saber qual vai ser sua resposta.
Esse "loop" se repetiu ainda mais umas três iterações, até que por fim eu fiz o seguinte:
Entre as pessoas ao redor, havia um casal "do mundo" que eu escolhi a esmo. (Estava mais perto)
Eu dirigi me à moça, que estava ao lado de seu namorado, e perguntei:
- Você poderia, por favor, dar a sua resposta à essa pergunta?
-"Qual foi o maior rei que reinou na cidade de Jerusalém?"
A moça respondeu:
- Foi Jesus Cristo.
Concordo! - respondi eu. (o Leitor também Concorda?)
Ao dar uma boa olhada nas pessoas que estavam presenciando o evento...percebi um olhar de "por que fazem tanto caso pra responder essa pergunta a esse rapaz!!!"
Eu esclareci para o público (e para as próprias testemunhas inclusive) o motivo do "silêncio das testemunhas" diante dessa aparentemente simples questão .
Sabe o por quê não respondem a essa pergunta?
Acontece que para as testemunhas de Jeová, Jesus não praticou a ação do verbo reinar em Jerusalém. Para a Torre de Vigia que publica essas revistas, Jesus não foi um Rei que Reinou. Jesus não praticou a ação de reinar.
Na mente das testemunhas, elas enxergam Davi reinando, Salomão reinando, Zedequias, Josias ...mas o Rei Maior que Salomão, ou seja, Jesus - a esse eles não são capazes de atribuir a ação do verbo Reinar.
O motivo? Dogmas... um dogma chamado 1914...
“Deveras, eu vos digo que os cobradores de impostos e as meretrizes entrarão na frente de vós no reino de Deus." - João 21:31
Jesus - O Maior Rei de Jerusalém
Um Rei que não entra na lista da WatchTower
O reinar segundo a Meretriz
84 comments:
A "VERDADE" NUNCA RESPONDE COM O SILÊNCIO.
__________
A "verdade" sempre responde com sabedoria.
A "verdade" é livre.
___
Eles fazem bem a lição de casa: "Não aceitem nada do que te derem na rua, pois é tudo contaminado. O alimento limpo só é dado por nós".
olhe Paulo faz sentido seu comentario e perguntas e comportamento e atitudes diante dos revisteiros e das demais pessoas. Contudo, lembro que quiseram fazer Jesus Rei e ele se afastou deles....
"Jesus, portanto, sabendo que estavam para vir e apoderar-se dele para o fazerem rei, retirou-se novamente para o monte, sozinho" entao Jesus recusou ser rei secular, temporal, dizendo que seu reino nao era deste mundo...
Ednilson disse :
O alimento limpo só é dado por nós
como assim ?
Dirceu,
Se alguém quiser ver Jesus reinando à moda do mundo, não verá nenhum Rei.
Jesus deixou claro que ele era rei: Tu mesmo o disseste, mas não um rei mundano. Ele praticou as ações do reinado celestial. As ações de Deus reinar.
Reinar no Reino dos Céus é ser o Escravo de todos.
Reinar no reino do mundo é ser o tirano de todos.
É necessário nascer de novo para ver o Rei do reino dos céus.
Quando quiseram fazer de Jesus um rei do mundo, obviamente ele recusou (mais de uma vez)
Satanás foi o primeiro a tentar fazer Jesus rei à moda terrena (ao oferecer todos os reinos do mundo).
O verbo reinar do reino dos céus é praticado à moda de Deus, que foi implementado por Jesus
"Eu e o Pai somos um"
"Essas são as obras de meu Pai"
"Quem tem me visto, tem visto o Maior Rei do Universo"
Essas são as obras de um Rei do reino dos céus
Anônimo Anônimo disse...
Ednilson disse :
O alimento limpo só é dado por nós
como assim ?
quarta-feira, dezembro 04, 2013
_______________
Irmão/irmã anônimo, trata-se de uma questão de quem fornece a informação.
_______
Creio que o irmão/irmã se lembre desta passagem:
TNM reza:
(João 9:29) 29 Sabemos que Deus falou a Moisés; mas, quanto a este [homem], não sabemos donde é.”
__________
Nossos irmãos "testemunhas" só aceitam como verdadeiras as palavras saídas das revistas e dos livros criados pelo "corpo governante" deles próprios.
________
Ainda não ouvistes este tipo de informação dada pelas "testemunhas"??
Eles afirmam: "O alimento limpo só é dado por nós, "testemunhas".
Todos os outros alimentos são podres".
Eles afirmam: "Só nós "testemunhas" é que ensinamos a verdade, enquanto todos os demais ensinam a mentira".
____
No entanto, as "testemunhas" só repetem o que está escrito nos seus livros, revistas e outros periódicos.
Quem ousar discordar do que lá estiver escrito, recebe o total desprezo de todos os "testemunhas", após um julgamento, obviamente.
Coisas de tirania.....
09:30
Acredito eu, que a nova Jerusalém, que descerá do céu, depois da selagem de todos os escolhidos. (Apocalipse 7:2, 21:10, Marcos 13:26) É mais importante que a Jerusalém Terrestre, a sombra. Segundo o desenrolar do propósito eterno de Deus (Lucas 13:33)
@Anon,
Naturalmente.
Contudo o Rei Jesus Cristo praticou o verbo reinar ainda nos tempos da Jerusalém terrestre.
Como a abordagem de reinar praticada por Jesus não agradou, disseram - "Não temos rei, senão César"
Anônimo Anônimo disse...
Acredito eu, que a nova Jerusalém, que descerá do céu, depois da selagem de todos os escolhidos. (Apocalipse 7:2, 21:10, Marcos 13:26) É mais importante que a Jerusalém Terrestre, a sombra. Segundo o desenrolar do propósito eterno de Deus (Lucas 13:33)
quinta-feira, dezembro 05, 2013
______________
___________
Irmão/ã anônimo/a, poderia me informar o "MOTIVO" de uma ser mais importante do que a outra??
__________________
16:53
Resumidamente.....
O motivo, ao meu ver, leva em conta todo o histórico de desobediência de todas as criaturas inteligentes de Deus e da infinita sabedoria Dele ao lidar com os erros de tais; criaturas humanas ou superiores no caso dos anjos caídos.
O propósito de Deus nunca foi humanos dominando sobre humanos,
acho que só nos foi definido termos de governos e reinos com tantas nomenclaturas e muitos adjetivos de honra tal como vossa majestade, vossa santidade, com tronos, coroas, cetros, e tudo que nós sabemos devido nossa decadência espiritual.
Então o que eu entendo, é que existe diferença entre plano e propósito.
Plano seria um conjunto de medidas ou providências a serem tomadas a fim de atingir um objetivo ou propósito.
2 Co 1:20 Porque todas as promessas de Deus são sim em Jesus.
O minimo de sabedoria requer paciência, a pressa não é uma qualidade dos sábios.
Segundo Paulo, Deus tornou conhecida sua multiforme sabedoria, que seria a ciência do Criador que Nele sempre existiu e foi manifesta por intermédio de Seu Filho.
Então mais importante do que nomenclaturas e honras terrenas ou sombras, é a realidade Celestial dentro dos planos de Deus. Mais importante do que a teoria e a inventividade humana é o conhecimento ilimitado de Deus.
Irmão/ã anônimo
___________
Disseste:
Então mais importante do que nomenclaturas e honras terrenas ou sombras, é a realidade Celestial dentro dos planos de Deus. Mais importante do que a teoria e a inventividade humana é o conhecimento ilimitado de Deus.
_______
Digo:
Por um acaso não seria a filosofia humana DISCORDANDO da filosofia do Pai??
_________
A filosofia humana estava sendo colocada em prática.
O humano jura que a sua forma de fazer as coisas está certa e que tem a aprovação de Deus.
Será que só porque Deus não o matou imediatamente, revelaria que existe aprovação de Deus em relação ao que este humano está fazendo e falando??
Não revela que Deus está dando a este "teimoso" humano ou anjo a possibilidade de experimentarem suas sabedorias até o seu pleno limite??
Os mandamentos do Pai já existem. O Pai já vive segundo os mandamentos. O Filho mostrou como viver segundo os mandamentos. O Filho mostrou ser um com o Pai por concordar e viver o dia a dia segundo os mesmos mandamentos. São os mandamentos que formam a Nova Jerusalém.
A Nova Jerusalém não será imposta.
Esta é uma das "regras imutáveis" do Pai Celestial.
O humano ama e deseja a imposição.
___________
A Jerusalém humana não é sombra da Jerusalém celestial.
A Jerusalém humana veio a existência como desobediência à forma de Deus fazer as coisas.
A Jerusalém humana é fruto da desobediência.
Tudo o que ocorreu ali é fruto da desobediência.
"Sombra" de coisas vindouras??
A sombra apresenta um contorno da realidade.
Sendo fruto da rebeldia, como poderia REPRESENTAR a realidade de Deus??
É por ai senhor Ednilson.
Anônimo Anônimo disse...
É por ai senhor Ednilson.
sábado, dezembro 07, 2013
________________
Bem, irmão/ã anonimo/a.
Digo:
O que tinha a Jerusalém humana que caracterizaria sombra da outra??
Desigualdade?? (rei, rainha, príncipes, chefes, plebeus, escravos, circuncisos e incircuncisos)
Na verdade, isto é uma fantasia amada pelos humanos. Os humanos amam a fantasia da desigualdade.
Onde isto pode ser sombra da realidade??
Sombra ou plena oposição??
Riqueza??
(1 Reis 10:14-21) 14 E o peso do ouro que chegou a Salomão num só ano ascendeu a seiscentos e sessenta e seis talentos de ouro, 15 além dos viajantes e do lucro proveniente dos negociantes, e de todos os reis dos árabes, e dos governadores do país. 16 E o Rei Salomão foi fazer duzentos escudos grandes de liga de ouro (passou a pôr em cada escudo grande seiscentos [siclos] de ouro) 17 e trezentos broquéis de liga de ouro (passou a pôr em cada broquel três minas de ouro). O rei os colocou então na Casa da Floresta do Líbano. 18 Além disso, o rei fez um grande trono de marfim e o recobriu de ouro refinado. 19 Havia seis degraus [levando] ao trono, e o trono tinha um dossel redondo por detrás, e havia braços deste lado e daquele lado junto ao assento, e dois leões estavam em pé ao lado dos braços. 20 E havia ali doze leões em pé sobre os seis degraus, deste lado e daquele lado. Nenhum outro reino tinha feito um exatamente igual a ele. 21 E todos os vasos para beber, do Rei Salomão, eram de ouro, e todos os vasos da Casa da Floresta do Líbano eram de ouro puro. Não havia nada de prata; nos dias de Salomão não se lhe dava nenhuma importância.
___________
Onde tal riqueza caracteriza sombra da "realidade"??
É mais fácil um camelo passar pelo orifício de uma agulha do que o rico entrar no reino de Deus.
_____________
Vingança?? - Onde a plena vingança poderia ser sombra do pleno perdão??
______
(Mateus 5:38-42) 38 “Ouvistes que se disse: ‘Olho por olho e dente por dente.’ 39 No entanto, eu vos digo: Não resistais àquele que é iníquo; mas, a quem te esbofetear a face direita, oferece-lhe também a outra. 40 E, se alguém quiser levar-te perante o tribunal para obter posse de tua roupa interior, deixa-o ter também a tua roupa exterior; 41 e, se alguém sob autoridade te obrigar a prestar serviço por mil passos, vai com ele dois mil. 42 Dá ao que te pede e não te desvies daquele que deseja tomar emprestado de ti [sem juros].
___________
Por aí vai.....
____________
Neste caso, o que temos??
Temos a realidade vivida e praticada pelo humano em oposição à realidade vivida e praticada por Jeová.
Não se trata de sombra. Trata-se de "plena oposição".
12:55
Talvez seja exatamente por isso que no "ultimo" livro da bíblia se diga a palavra NOVA Jerusalém.
Em Apocalipse 21:5 diz "E o que estava assentado sobre o trono disse: Eis que faço NOVAS TODAS as coisas."
O que está em harmonia com a capacidade do Pai em ser não só Criador, mas também RECRIADOR.
Quando Jesus disse essa palavras, eu vos digo: É mais fácil um camelo passar pelo orifício duma agulha, do que um rico entrar no reino de Deus.
Os seus discípulos, ouvindo isto, admiraram-se muito, dizendo: Quem poderá ser salvo?
E Jesus, olhando para eles, disse-lhes: Aos homens isso é impossível, mas a Deus tudo é possível.
Mateus 19:25-26
http://4.bp.blogspot.com/-hZ6cfDaH-hY/Upv8VdN1gKI/AAAAAAAAPoE/3TL_krr40Lg/s1600/1.png
O Russel recebeu as informações que estes mesmos autores.
Anônimo, sabes quando se COMPLETOU a marcação dos 144.000 selados de todas as tribos dos filhos de Jacó (Israel), filhos estes citados por nome logo após??
Foram selecionados como "primícias" para Deus e para o Cordeiro.
_________
Disseste acima:
Anônimo Anônimo disse...
Acredito eu, que a nova Jerusalém, que DESCERÁ do céu, depois da selagem de todos os escolhidos. (Apocalipse 7:2, 21:10, Marcos 13:26) É mais importante que a Jerusalém Terrestre, a sombra. Segundo o desenrolar do propósito eterno de Deus (Lucas 13:33)
quinta-feira, dezembro 05, 2013
______________
Na tua visão isto é algo à frente?? O tempo do verbo usado assim o define.
Recomendo a leitura em
www.bondadedejave.zz.mu/cento_e_quarenta_e_quatro_mil.html
A "sabatina" é muito útil.
No entanto, como revelado neste post do irmão Paulo Vicentine, alguns só estão dispostos a sabatinar determinados assuntos, entregando outros à condição de "mistérios consumados".
Os "mistérios" não precisam dar nenhuma resposta, afinal, são "mistérios".
Ednilson,
Os 144 mil não são apenas das 12 tribos da Antiga nação de Israel (carnal) :
Os 144 mil cantam um novo cântico
Rev 9 E cantam um novo cântico, dizendo: “Digno és de tomar o rolo e de abrir os seus selos, porque foste morto e com o teu sangue compraste pessoas para Deus, dentre toda tribo, e língua, e povo, e nação, 10 e fizeste deles um reino e sacerdotes para o nosso Deus, e hão de reinar sobre a terra.”
144 mil são pessoas para Deus, dentre toda tribo, e língua, e povo, e nação,
Os 144 mil dentre toda a tribo da HUMANIDADE CANTAM O NOVO CÂNTICO
Rev 14 E eu vi, e eis o Cordeiro+ em pé no monte Sião, e com ele cento e quarenta e quatro mil, que têm o nome dele e o nome de seu Pai escrito nas suas testas. 2 E ouvi um som vindo do céu, como o som de muitas águas e como o som de forte trovão; e o som que eu ouvi era como de cantores ao acompanhamento de harpas, tocando as suas harpas. 3 E estão cantando como que um novo cântico diante do trono e diante das quatro criaturas viventes e dos anciãos; e ninguém podia aprender esse cântico, exceto os cento e quarenta e quatro mil que foram comprados da terra. 4 Estes são os que não se poluíram com mulheres; de fato, são virgens. Estes são os que estão seguindo o Cordeiro para onde quer que ele vá. Estes foram comprados dentre a humanidade como primícias para Deus e para o Cordeiro, 5 e não se achou falsidade na sua boca; não têm mácula.
Outras ovelhas: cristãos gentios Ungidos com Espírito Santo que começaram a fazer parte do um só rebanho desde o primeiro século EC - Atos 15:14-18, Rom. As outras ovelhas são parte dos "144 mil"
As outras Ovelhas: Gentios
Pequeno Rebanho do Aprisco de Israel + Outras Obelhas dos Gentios = "144 mil" de ( pessoas para Deus, dentre toda tribo (inclusive a de Israel), e língua, e povo, e nação)
Na sua visão quando ocorreu esse DESCER da nova Jerusalém??
Na minha visão os escolhidos serão co-regentes com Cristo, e farão em escala mundial o que o Rei Jesus prefigurou com seus milhagres e ensinamentos.
(Um ponto importante, não há Rei sem súditos)
Quando Jesus ascendeu aos céus
(Não quando Davi escreveu o Salmo profético 110) e imediatamente se assentou à direita de Deus conforme 2 Pe 3:22 (escrito depois do Rei ressurreto), ao meu ver satanás passou a estar sujeito não só ao Criador Jeová, mas também ao Cristo plenamente(mat 28:18, diz claramente que jesus recebeu TODA a autoridade no CÉU e na terra) ,porém talvez Satanás não quis se sujeitar aos novos arranjos de seu Criador amoroso e quis continuar com sua prerrogativa sobre o mundo, até o tempo ou a época em que o Pai coloca sobre sua própria jurisdição.
logo a selagem do ultimo escolhido rei e principalmente sacerdote, ainda não ocorreu ver 7:3.
pois no versículo 1 do mesmo capitulo diz que João viu, quatro anjos em pé nos quatro cantos da terra, segurando firmemente os quatro ventos da terra, para que nenhum vento soprasse sobre a terra, ou sobre o mar, ou sobre qualquer árvore.
Quanto as tribos, revelação menciona outras que não existiram no israel carnal, como a tribo de josé por exemplo.
EXISTE REINO SEM SÚDITO.
___
(Um ponto importante, não há Rei sem súditos)
___
Jeová reinava a nação rebelde de Israel, aquela que mostrou ser pior do que Sodoma.
______
Os súditos não compartilhavam a lei criada e obedecida pelo Rei Jeová.
_______________
Irmão Vicentine.
Discordo do irmão.
Sei que o irmão defende o ensino que lhe foi dado, tornando ele parte de sua vida.
Sei também que sobre este assunto, o irmão se apresenta para a sabatina em detrimento de outros.
_______
TNM reza:
Estes foram comprados dentre a humanidade como primícias para Deus e para o Cordeiro
_______
OUTRAS VERSÕES ASSIM TRADUZEM:
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Apocalipse 14:1-4) 1 Olhei, e eis o Cordeiro em pé sobre o monte Sião, e com ele cento e quarenta e quatro mil que tinham escrito o nome dele e o nome de seu Pai sobre as suas testas. 2 Ouvi uma voz do céu como a voz de muitas águas, e como a voz de um grande trovão; e a voz que ouvi era como de harpistas, que tocavam nas suas harpas. 3 Cantavam um novo cântico diante do trono e diante das quatro criaturas viventes e dos anciãos; e ninguém podia aprender aquele cântico, senão os cento e quarenta e quatro mil que foram COMPRADOS DA TERRA. 4 Estes são os que não se contaminaram com mulheres, porque são virgens. Estes são os que seguem o Cordeiro para onde quer que vá. Estes foram comprados DENTRE OS HOMENS para serem as primícias para Deus e para o Cordeiro.
Assim verte a Edição Pastoral:
(Apocalipse 14:1-4) 1 Depois disso, tive esta visão: o Cordeiro estava de pé sobre o monte Sião. Com ele, os cento e quarenta e quatro mil que traziam afronte marcada com o nome dele e o nome do seu Pai. 2 Ouvi uma voz que vinha do céu; parecia o barulho de águas torrenciais e o estrondo de um forte trovão. O barulho que ouvi era como o som de músicos tocando harpa. 3 Estavam diante do trono, dos quatro Seres vivos e dos Anciãos e cantavam um cântico novo. Era um cântico que ninguém podia aprender; só os cento e quarenta e quatro mi marcados que foram RESGATADOS DA TERRA. 4 São os que não se contaminaram com mulheres; são virgens. Eles seguem o Cordeiro aonde quer que ele vá. Foram RESGATADOS DO MEIO DOS HOMENS e foram os primeiros a serem oferecidos a Deus e ao Cordeiro.
RESGATADOS DO MEIO DOS HOMENS / COMPRADOS DENTRE OS HOMENS - é bem diferente de resgatados dentre a humanidade// das tribos da humanidade.
Meu comentário vai seguir depois,
Ednilson,
Jesus morreu por você?
DE QUE GRUPO É RETIRADO CERTO NÚMERO DE PESSOAS COMO PRIMÍCIAS (PRIMOGÊNITOS) PARA DEUS E PARA O CORDEIRO??
DE QUE GRUPO DENTRE OS HUMANOS??
Só poderia ser daquele grupo de humanos que já eram os PRIMEIROS A SEREM CHAMADOS.
CENTO E QUARENTA QUATRO MIL PRIMÍCIAS. Primícias de que?? De onde seriam retirados como primícias??
Cento e quarenta e quatro mil, um número real?? Quem são estes??
Assim verte a Tradução Brasileira
(Apocalipse 7:1-8) 1 Depois disto vi quatro anjos em pé aos quatro cantos da terra, segurando os quatro ventos da terra, para que nenhum vento soprasse sobre ela, nem sobre o mar, nem sobre árvore alguma. 2 Vi outro anjo levantar-se da parte do nascimento do sol, tendo o selo do Deus vivo. Ele clamou com uma grande voz aos quatro anjos, a quem fora dado que fizessem dano à terra e ao mar, 3 dizendo: Não façais dano à terra, nem ao mar, nem às árvores antes de termos selado os servos de nosso Deus nas suas testas. 4 Ouvi o número dos que foram com selo assinalados, cento e quarenta e quatro mil, assinalados de todas as tribos dos filhos de Israel: 5 Da tribo de Judá foram assinalados doze mil; Da tribo de Rúben, doze mil; Da tribo de Gade, doze mil; 6 Da tribo de Aser, doze mil; Da tribo de Naftali, doze mil; Da tribo de Manassés, doze mil; 7 Da tribo de Simeão, doze mil; Da tribo de Levi, doze mil; Da tribo de Issacar, doze mil; 8 Da tribo de Zebulom, doze mil; Da tribo de José, doze mil; Da tribo de Benjamim foram assinaladas doze mil.
Assim verte a Edição Pastoral
(Apocalipse 7:1-8) 1 Depois disso vi quatro Anjos, um em cada canto da terra. Eles seguravam os quatro ventos da terra. Assim, o vento não podia soprar na terra, nem no mar, nem nas árvores. 2 Vi também outro Anjo que vinha do Oriente, trazendo o selo do Deus vivo. Ele gritou em alta voz aos quatro Anjos, que tinham sido encarregados de fazer mal à terra e ao mar: 3 Não prejudiquem a terra, nem o mar, nem as árvores! Primeiro vamos marcar a fronte dos servos do nosso Deus. 4 Ouvi então o número dos que receberam a marca: cento e quarenta e quatro mil, de todas as tribos do povo de Israel. 5 Foram marcados doze mil da tribo de Judá; doze mil da tribo de Rúben; doze mil da tribo de Gad; 6 doze mil da tribo de Aser; doze mil da tribo de Neftali; doze mil da tribo de Manassés; 7 doze mil da tribo de Simeão; doze mil da tribo de Levi; doze mil da tribo de Issacar; 8 doze mil da tribo de Zabulon; doze mil da tribo de José; doze mil da tribo de Benjamim.
O povo de Israel (Jacó) era derivado de doze tribos??
Sim.
Qual a origem destes 144.000 selados em suas testas??
Receberam um selo em suas testas.
A origem destes selados é bem definida.
De todas as tribos dos filhos de Israel (Jacó).
Quem era Israel??
Quais os nomes dos doze filhos de Israel??
Foram definidos por nome os filhos de Jacó (Israel)??
Sim, foram definidos por nome.
Quem era Israel??
TNM reza:
(Gênesis 35:9-11) 9 Deus apareceu então mais uma vez a Jacó durante a sua vinda de Padã-Arã e o abençoou. 10 E Deus prosseguiu, dizendo-lhe: “Teu nome é Jacó. Não mais hás de ser chamado pelo nome de Jacó, mas Israel virá a ser o teu nome.” E começou a chamá-lo pelo nome de Israel. 11 E Deus disse-lhe ainda mais: “Eu sou o Deus Todo-poderoso. Sê fecundo e torna-te muitos. De ti procederão nações e uma congregação de nações, e dos teus lombos sairão reis.
Anônimo (SFT) disse...
Ednilson,
Jesus morreu por você?
domingo, dezembro 08, 2013
__________
Resposta:
Sim, ele morreu por mim o TANTO QUANTO ele morreu por você.
____________
Eu dou prioridade à palavra saída da boca de Jesus.
No entanto, existem os que dão prioridade ao sangue derramado de Jesus.
Este chegam até a afirmar que sem o sangue de Jesus não há perdão para pecados.
ERAM OS PRIMEIROS DE QUE??
ELES ERAM AS PRIMÍCIAS.
_________________
Onde estes homens estavam?? Estavam no monte Sião, ou seja, na cidade de Davi, também chamada de Jerusalém.
Durante um período de tempo definido pelo próprio Jeová, de que único lugar estes “homens” deviam ser marcados??
Durante certo tempo, havia um relacionamento exclusivo com as doze tribos dos filhos de Jacó.
Ordem de Jesus:
(Mateus 10:5-7) 5 A estes doze enviou Jesus, dando-lhes as seguintes ordens: “Não vos desvieis para a estrada das nações, e não entreis em cidade samaritana; 6 mas, ide antes continuamente às ovelhas perdidas da casa de Israel. 7 Ao irdes, pregai, dizendo: ‘O reino dos céus se tem aproximado....
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Mateus 10:5-7) 5 A estes doze enviou Jesus, dando-lhes estas instruções: Não ireis aos gentios, nem entrareis nas cidades dos samaritanos; 6 mas ide antes às ovelhas perdidas da casa de Israel. 7 Pondo-vos a caminho, pregai que está próximo o reino dos céus.
Do ano 29 EC até o ano 36 EC somente as ovelhas perdidas da casa de Israel (filhos de Jacó) estavam sendo marcadas (seladas). Somente eles podiam cantar este cântico. Foi o próprio Jeová quem assim o definiu.
Por deliberação de Jeová, o que ocorreu neste ano de 36 EC?? Será que o fato ocorrido foi o pedido de algum humano pertencente a casa de Israel, o filho primogênito??
Até o ano 36 EC o filho primogênito de Jeová (casa de Jacó) se considerava o filho único, apesar do Pai não lhe ter dito nada disso, muito pelo contrário.
Por serem os escolhidos e abençoados, aos olhos da casa de Jacó (o filho primogênito de Jeová), os incircuncisos das nações eram pessoas rejeitadas e amaldiçoadas, enquanto eles eram as pessoas escolhidas e abençoadas.
Até o ano 36 EC todos os apóstolos de Jesus e todos os demais discípulos de Jesus, estavam fazendo questão de obedecer ao pedido de Jesus de não se desviar para as nações (gentios) e não entrar em cidade samaritana.
A PRIMÍCIA ESTAVA SENDO MARCADA.
Até o ano 36 EC, o que pensavam e sentiam estes discípulos de Jesus em relação aos gentios??
Será que viam os gentios como seus irmãos ou será que consideravam como pessoas rejeitadas e amaldiçoadas em face das palavras restritivas de Jesus??
Os apóstolos e discípulos de Jesus presumiram ser os exclusivos súditos do reino de Deus. Eles presumiam estarem dentro do reino e todos os demais estarem do lado de fora como amaldiçoados.
No entanto, o próprio Jesus já lhes avisado sobre a chegada e entrada das pessoas das nações no reino de Deus:
(Lucas 13:29-30) 29 Outrossim, pessoas virão das regiões orientais e das ocidentais, e do norte e do sul, e se recostarão à mesa no reino de Deus. 30 E, eis que há os que são últimos, que serão primeiros, e há os que são primeiros, que serão últimos.”
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Lucas 13:29-30) 29 Muitos virão do oriente e do ocidente, do norte e do sul, e hão de sentar-se à mesa no reino de Deus. 30 Últimos há que serão primeiros, e primeiros que serão últimos.
Jesus também deixou bem claro que muitos gentios (pessoas das nações) entrariam no reino de Deus, na frente dos primeiros escolhidos, ou seja, da casa de Jacó, chamado pelo próprio Jeová de “filho primogênito”.
NO ENTANTO, HÁ UM REBANHO E UM PASTOR.
ELES SE ACHAVAM FILHOS ÚNICOS.
_____________
O OUTRO APRISCO FOI ANEXADO- não precisava da aprovação de humanos, pois foi uma decisão UNILATERAL do dono de todas as ovelhas.
Ora, o desprezo dos da casa de Jacó pelos gentios era algo do qual eles sentiam orgulho. Não se misturavam com os gentios PORQUE viam os gentios como amaldiçoados por Jeová. Não entravam nas casas dos gentios. Por quê?? Para não se contaminarem.
Para não se contaminarem??
Sim, é isto mesmo, para não se contaminarem.
O que aconteceu no ano 36 EC que contrariava toda a expectativa dos apóstolos e discípulos de Jesus, pertencentes à casa dos filhos de Israel, a casa escolhida e abençoada??
Um dos apóstolos diretamente envolvido nestes sentimentos em relação aos gentios foi chamado para ser testemunha de algo que ele não sonhava ser possível de acontecer.
Quem o chamou??
O próprio Jeová.
O que ocorreu??
(Atos 10:1-2) 10 Havia então em Cesaréia certo homem de nome Cornélio, oficial do exército do chamado destacamento italiano, 2 homem devoto e que temia a Deus, junto com toda a sua família, e ele fazia muitas dádivas de misericórdia ao povo e fazia continuamente súplica a Deus....
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Atos 10:1-2) 1 Um homem em Cesaréia, por nome Cornélio, centurião de uma coorte chamada italiana, 2 piedoso e temente a Deus com toda a sua casa, e que fazia muitas esmolas ao povo e de contínuo orava a Deus,
Um oficial do exército romano.
Será que Pedro iria na casa deste homem, falar com ele sobre o reino dos céus??
Não estava Pedro obedecendo ao que Jesus lhe havia pedido de não se desviar para os gentios e nem para cidades samaritanas??
De forma orgulhosa eles se empenhavam em obedecer a este mandamento, presumindo serem filhos únicos.
O que aconteceu??
Depois de receber uma nova informação dada por um anjo, Pedro foi até a casa de Cornélio, entrou nela e começou a conversar com tal gentio.
É óbvio que não foi uma iniciativa de Pedro, pois este mandamento dado por Jesus, de não se desviar para os gentios, ele fazia questão de obedecer.
Como se sentiam Pedro e seus acompanhantes, todos fazendo parte das “tribos dos filhos de Israel”??
O que disse Pedro ao entrar na casa e encontrar tantos gentios reunidos??
(Atos 10:24-29) 24 No dia seguinte entrou em Cesaréia. Cornélio, naturalmente, esperava-os e havia reunido seus parentes e amigos íntimos. 25 Quando Pedro entrou, Cornélio foi ao seu encontro, prostrou-se aos pés dele e prestou-lhe homenagem. 26 Mas Pedro ergueu-o, dizendo: “Levanta-te; eu mesmo também sou homem.” 27 E, conversando com ele, entrou e achou muitas pessoas reunidas, 28 e disse-lhes: “Vós bem sabeis quão ilícito é para um judeu juntar-se ou chegar-se a um homem de outra raça; contudo, Deus mostrou-me que eu não chamasse nenhum homem de aviltado ou impuro. 29 Por isso vim, realmente sem objeção, quando fui chamado. Portanto, indago a razão pela qual me mandastes chamar.”
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Atos 10:24-29) 24 No outro dia entrou em Cesaréia. Cornélio estava esperando por eles, tendo reunido seus parentes e amigos íntimos. 25 Quando Pedro ia a entrar, veio Cornélio recebê-lo e, prostrando-se-lhe aos pés, adorou-o. 26 Mas Pedro ergueu-o, dizendo: Levanta-te, que eu também sou homem. 27 Falando com ele, entrou e achou muitos reunidos, 28 e disse-lhes: Vós bem sabeis que é proibido a um judeu ajuntar-se ou chegar-se a um de outra nação; todavia Deus mostrou-me que a ninguém chamasse impuro ou imundo; 29 por isso, sem objeção, vim logo que fui chamado. Pergunto, pois, por que razão me mandaste chamar?
É ilícito??
É proibido??
É contra a nossa lei??
Ora, os judeus chamavam os de outra raça de aviltados e impuros??
Sim, chamavam.
Toda a casa de Israel sentia repúdio por gentios incircuncisos??
Sim, sentiam.
A boca fala daquilo que o coração está cheio.
O que disse Pedro??
contudo, Deus mostrou-me que eu não chamasse nenhum homem de aviltado ou impuro.
todavia Deus mostrou-me que a ninguém chamasse impuro ou imundo;
ESTE ERA O "SENTIMENTO" DO APÓSTOLO DE JESUS??
Sim, este era o sentimento de Pedro e dos demais onze escolhidos.
O que eu seria para Pedro antes do ano 36 EC??
Resposta: Um desprezível incircunciso.
Ora, mas desprezar outro humano não é pecado??
Sim, é.
__
Tratava-se de uma descrição inocente de um apóstolo de Jesus sobre seus sentimentos, palavras e ações em relação aos gentios.
Ao estar ali com aqueles impuros ou imundos gentios, que surpresa teve Pedro e alguns dos demais pertencentes à casa de Israel, que eram de Jope??
(Atos 10:44-48) 44 Enquanto Pedro ainda falava sobre estes assuntos, caiu o espírito santo sobre todos os que ouviam a palavra. 45 E os fiéis que tinham vindo com Pedro, que eram dos circuncisos, ficaram pasmados, porque a dádiva gratuita do espírito santo estava sendo derramada também sobre pessoas das nações. 46 Pois, ouviam-nos falar em línguas e magnificar a Deus. Pedro respondeu então: 47 “Pode alguém proibir a água, de modo que estes não sejam batizados, sendo que receberam o espírito santo assim como nós?” 48 Com isso mandou que fossem batizados no nome de Jesus Cristo. Solicitaram-lhe, então, que permanecesse alguns dias.
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Atos 10:44-48) 44 Enquanto Pedro ainda falava estas coisas, desceu o Espírito Santo sobre todos os que ouviam a palavra. 45 Admiraram-se todos os crentes que eram da circuncisão, quantos vieram com Pedro, porque também sobre os gentios foi derramado o dom do Espírito Santo; 46 pois os ouviam falar outras línguas e engrandecer a Deus. Então perguntou Pedro: 47 Porventura pode alguém negar a água, para que não sejam batizados estes, que receberam o Espírito Santo como nós? 48 E ordenou que fossem batizados em nome de Jesus Cristo. Então lhe rogaram que se demorasse ali alguns dias.
O historiador nos conta o que ocorreu: “Desceu espírito santo sobre gentios e as testemunhas que faziam parte do grupo dos circuncisos ficaram pasmados/admirados”.
Estava acontecendo algo improvável para a mente daquela geração dos escolhidos.
Deus estava tratando o gentio da mesma forma como tratava o circunciso??
Será que não havia nada de errado nisto??
Aquele que sentia verdadeiro desprezo pelo gentio, estava agora diante de um grande problema pessoal.
Como reagiram alguns humanos pertencentes ao grupo do filho primogênito de Jeová, isto é, os judeus??
Ednilson, tu Afirmastes: "Eu dou prioridade à palavra saída da boca de Jesus.
No entanto, existem os que dão prioridade ao sangue derramado de Jesus."
O que disse Jesus sobre o sangue dele ser derramado?
Mateus 26:28"pois isto significa meu ‘sangue do pacto’, que há de ser derramado em benefício de muitos, para o perdão de pecados"
Jesus disse: Meu sangue há de ser derramado para o perdão de pecados.
Ednilson, Afirmastes também:
"Este chegam até a afirmar que sem o sangue de Jesus não há perdão para pecados."
Como você pode dar prioridade à palavra saída da boca de Jesus, desconsiderando o que ele mesmo disse sobre o sangue dele?
Não acha contraditório?
Ednilson, Afirmastes também:
"Este chegam até a afirmar que sem o sangue de Jesus não há perdão para pecados."
Como você pode dar prioridade à palavra saída da boca de Jesus, desconsiderando o que ele mesmo disse sobre o sangue dele?
Não acha contraditório?
domingo, dezembro 08, 2013
______________
Jesus afirmou que o sangue dele tinha prioridade sobre a palavra que ele falava??
___________
O QUE ESTAVA PREVISTO??
Eu faço parte dos filhos de Jacó.
_
TNM reza:
(Isaías 44:1-5) 44 “E agora escuta, ó Jacó, meu servo, e tu, ó Israel, a quem escolhi. 2 Assim disse Jeová, Aquele que te fez e Aquele que te formou, que te estava ajudando mesmo desde o ventre: ‘Não tenhas medo, ó meu servo Jacó, e tu, Jesurum, a quem escolhi. 3 Pois despejarei água sobre o sedento e regatos sobre o lugar seco. Despejarei meu espírito sobre a tua descendência e minha bênção sobre os teus descendentes. 4 E eles certamente brotarão como entre a grama verde, como os choupos junto às valas de água. 5 Este dirá: “Pertenço a Jeová.” E aquele [se] chamará pelo nome de Jacó, e outro escreverá na sua mão: “Pertencente a Jeová.” E assumir-se-á por título o nome de Israel.’
__________
Qual o motivo das pessoas desejarem serem chamadas de descendentes de Jacó??
Qual o motivo de pessoas assumirem por título o nome de Israel??
_________________
Israel é apenas o primogênito filho de Jeová.
Jeová é IMPARCIAL no seu amor com os Seus filhos.
Será que o problema está nos filhos que vêm em Israel algo especial??
Neste caso, a PARCIALIDADE está com os filhos e não com o Pai.
Perguntastes:
"Jesus afirmou que o sangue dele tinha prioridade sobre a palavra que ele falava??"
Então você considera seu sangue superior ao do Filho de Deus ao ponto de não precisar ter fé no sacrifício de jesus? Não precisa de perdão de pecados?
Ednilson, Está me afirmando que não é pecador?
PELOS SEUS FRUTOS RECONHECEREIS ESTES HOMENS. Disse Jesus.
A PERGUNTA CONTINUA DE PÉ.
ONDE ESTÁ A TUA RESPOSTA A ESTA PERGUNTA??
No lugar de responder à pergunta, estás colocando palavras na minha boca.
Perguntastes:
"Jesus afirmou que o sangue dele tinha prioridade sobre a palavra que ele falava??"
_____________
VOU PERGUNTAR DE NOVO??
O sangue de Jesus tem PRIORIDADE sobre as palavras de Jesus??
ONDE FOI QUE JESUS afirmou que seu sangue derramado tinha prioridade sobre a palavra que ele falava??
_____________
Por favor, responda a esta pergunta de forma simples e clara.
__________
O QUE OCORRERIA LOGO DEPOIS DE SEREM SELADOS OS 144.000 (PRIMEIROS)??
E depois disto, o que ocorreu?? Depois da marcação destes descendentes naturais de Jacó, o que ocorreu??
(Revelação 7:9-10) 9 Depois destas coisas eu vi, e, eis uma grande multidão, que nenhum homem podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, em pé diante do trono e diante do Cordeiro, trajados de compridas vestes brancas; e havia palmas nas suas mãos. 10 E gritavam com voz alta, dizendo: “[Devemos] a salvação ao nosso Deus, que está sentado no trono, e ao Cordeiro.”
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Apocalipse 7:9-10) 9 Depois destas coisas olhei, e eis uma grande multidão que ninguém podia contar, de toda a nação e de todas as tribos, povos e línguas, que estavam em pé diante do trono e diante do Cordeiro, cobertos de vestiduras brancas com palmas nas mãos; 10 e clamavam com uma grande voz: Salvação a nosso Deus que está sentado sobre o trono, e ao Cordeiro.
Um número contável de 144.000 oriundas das doze tribos dos filhos de Jacó, em contraste com uma incontável multidão de pessoas.
Estas pessoas eram oriundas do outro aprisco, um aprisco que foi anexado por Jeová àquele velho e pequeno aprisco da casa de Jacó. Tratava-se de um aprisco muito maior, pois as ovelhas estavam espalhadas nos demais povos gentios.
Não se tratava de um projeto humano.
Tratava-se do projeto de Jeová sendo revelado ao humano.
Onde estavam todos estes homens que formavam uma incontável multidão?? Eles também estavam em pé diante do trono e diante do Cordeiro.
O anjo continuou falando a respeito da procedência destas ovelhas e sobre o local onde elas se encontravam.
(Revelação 7:14-17) 14 Eu lhe disse assim imediatamente: “Meu senhor, és tu quem sabes.” E ele me disse: “Estes são os que saem da grande tribulação, e lavaram as suas vestes compridas e as embranqueceram no sangue do Cordeiro. 15 É por isso que estão diante do trono de Deus; e prestam-lhe serviço sagrado, dia e noite, no seu templo; e O que está sentado no trono estenderá sobre eles a sua tenda. 16 Não terão mais fome, nem terão mais sede, nem se abaterá sobre eles o sol, nem calor abrasador, 17 porque o Cordeiro, que está no meio do trono, os pastoreará e os guiará a fontes de águas da vida. E Deus enxugará toda lágrima dos olhos deles.”
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Apocalipse 7:14-17) 14 Respondi-lhe: Meu Senhor, tu o sabes. Disse-me ele: Estes são os que vêm da grande tribulação, lavaram as suas vestiduras e as embranqueceram no sangue do Cordeiro. 15 Por isso estão diante do trono de Deus, e o adoram dia e noite no seu santuário; e o que está sentado sobre o trono estenderá o seu tabernáculo sobre eles. 16 Eles não terão fome, nem sede nunca jamais; nem cairá sobre eles o sol, nem calor algum, 17 porque o Cordeiro que está no meio do trono os pastoreará e os conduzirá às fontes da água da vida, e Deus enxugará toda a lágrima dos olhos deles.
Assim verte a Tradução Almeida:
(Apocalipse 7:14-17) 14 Respondi-lhe: Meu Senhor, tu sabes. Disse-me ele: Estes são os que vêm da grande tribulação, e levaram as suas vestes e as branquearam no sangue do Cordeiro. 15 Por isso estão diante do trono de Deus, e o servem de dia e de noite no seu santuário; e aquele que está assentado sobre o trono estenderá o seu tabernáculo sobre eles. 16 Nunca mais terão fome, nunca mais terão sede; nem cairá sobre eles o sol, nem calor algum; 17 porque o Cordeiro que está no meio, diante do trono, os apascentará e os conduzirá às fontes das águas da vida; e Deus lhes enxugará dos olhos toda lágrima.
OS GENTIOS ESTAVAM SENDO COLOCADOS POR JEOVÁ, DEBAIXO DE SUA TENDA (TABERNÁCULO)??
__________
Sim.
Não se tratava de um atrevimento destes gentios, antes, tratava-se de uma decisão de Jeová.
Os impuros gentios estavam sendo anexados ao reino.
Que diferença existia entre os primeiros (primogênito Jacó) e os gentios??
Onde existia mais impureza??
Aos olhos de Jesus,o que era aquela geração com a qual ele conviveu??
Resposta: Piores que Sodoma, piores que Nínive, piores que Tiro e piores que Sidom.
Bom, eram piores do que todos os incircuncisos, eram muito mais iníquos.
No entanto, foi exatamente para este grupo dos mais iníquos que Jesus definiu a prioridade da marcação.
O que mais caracterizava como iniquidade naquela geração??
A soberba, certamente.
Certamente naquele que se considerava muito melhor do que o gentio incircunciso. Naquele que sentia nojo do gentio, vendo-o como algo impuro, nojento.
Todo aquele que se enaltecer será humilhado.
Esta regra se aplica aos apóstolos, a toda a casa de Jacó, a todos os gentios incircuncisos incluindo cada um de nós aqui e a todos os anjos.
Trata-se de uma regra imparcial, pois a Imparcialidade é um dos sete espíritos de Jeová e de Jesus.
O Pai decidiu dar uma festa por causa do gentio incircunciso.
Que reação teria seu irmão primogênito Jacó??
A parábola do filho pródigo responde de forma clara sobre esta questão.
SÓ ESTES PODERIAM CANTAR ESTE NOVO CÂNTICO
__________
3 E estão cantando como que um novo cântico diante do trono e diante das quatro criaturas viventes e dos anciãos; e ninguém podia aprender esse cântico, exceto os cento e quarenta e quatro mil que foram comprados da terra.
__________
Iniciando no ano 29 EC e terminando no ano 36 EC, somente os pertencentes às doze tribos dos filhos de Jacó é que podiam cantar este novo cântico dado por Jesus.
Por uma decisão de Jeová, somente a casa de Jacó (Israel) estava sendo marcada, durante este tempo. Eles receberam a prioridade. Jeová lhes concedeu esta prioridade durante sete anos.
SÓ ELES PODERIAM CANTAR ESTE NOVO CÂNTICO.
Quem??
Somente os selados dentro da "Casa Rebelde".
____________
O QUE ESTAVA PREVISTO??
TNM reza:
(Daniel 9:26-27) 26 “E depois das sessenta e duas semanas [o] Messias será decepado, sem ter nada para si mesmo. “E a cidade e o lugar santo serão arruinados pelo povo de um líder que há de vir. E o fim disso será pela inundação. E até [o] fim haverá guerra; o que foi determinado são desolações. 27 “E ele terá de manter em vigor [o] pacto para com muitos por uma semana; e na metade da semana fará cessar o sacrifício e a oferenda. “E sobre a asa de coisas repugnantes haverá um causando desolação; e até a exterminação derramar-se-á a coisa determinada também sobre aquele que jaz desolado.”
______________
Dissestes: " Eu dou prioridade à palavra saída da boca de Jesus
Palavra de Jesus: Mateus 26:28 "pois isto significa MEU ‘SANGUE do pacto’, que há de ser DERRAMADO em benefício de muitos, para o perdão de pecados"
Mateus 5:17 “Não penseis que vim destruir a Lei ou os Profetas. Não vim destruir, mas CUMPRIR;
Um dos profetas:
Isaías 53:5 Mas ele estava sendo traspassado pela nossa transgressão; estava sendo esmigalhado pelos nossos erros. O castigo intencionado para a nossa paz estava sobre ele, e por causa das suas feridas tem havido cura para nós.
Dissestes mais:
"Estes chegam até a afirmar que sem o sangue de Jesus não há perdão para pecados."
Com essa pergunta: "Jesus afirmou que o sangue dele tinha prioridade sobre a palavra que ele falava??"
Parece que na sua cabeça, Jesus teria que viver como humano perfeito entre nós, seres imperfeitos eternamente.
Seria essa sua ideia?
E me diga qual a sua interpretação dessas palavras de jesus: "O meu sangue é verdadeira bebida"
Eu sei o que eu disse.
Anônimo s(SFT) disse...
Dissestes: " Eu dou prioridade à palavra saída da boca de Jesus
___________________
Estou aguardando você me informar ONDE foi que Jesus afirmou que seu sangue tem PRIORIDADE sobre sua palavra.
_____________
Eu continuo aguardando, pois eu sou paciente.
________
Irmão (ã) Anônimo (a) e independente de sua sigla.
DEPOIS de dar a primeira resposta, deves dar a segunda:
Sem o sangue de Jesus não há perdão de pecados??
____________
Anônimo Seguidor da Fiel Testemunha disse...
E me diga qual a sua interpretação dessas palavras de jesus: "O meu sangue é verdadeira bebida"
domingo, dezembro 08, 2013
_____________
NÃO DEVES ESQUECER DA CARNE.
Esquecestes de falar da carne??
Tens fixação por sangue??
"DEPOIS de dar a primeira resposta, deves dar a segunda"
Acaso tu és meu Juiz? Não sou obrigado a responder nada.
Não esqueceu o que disse?
Só estou te imitando, pegando você nas suas palavras, como você gosta de fazer.
E o Paulo, parece que não chama mais ninguém de irmão, nem você.
Anônimo Seguidor da Fiel Testemunha disse...
"DEPOIS de dar a primeira resposta, deves dar a segunda"
Acaso tu és meu Juiz? Não sou obrigado a responder nada.
Não esqueceu o que disse?
Só estou te imitando, pegando você nas suas palavras, como você gosta de fazer.
E o Paulo, parece que não chama mais ninguém de irmão, nem você.
domingo, dezembro 08, 2013
____
Acaso, deveria eu acompanhar os teus sentimentos??
Eu já tenho os meus.
Exatamente por eu saber sobre o teu objetivo, eu te dei as respostas segundo ele.
_________________
Estás disfarçado. No entanto, estás preso a teu vício.
________
E quanto a ser irmão, isto é algo óbvio.
_
Você é irmão, sempre será irmão e sempre será amado por mim como irmão que és.
Você é filho, sempre será filho e sempre serás amado pelo Pai, independente do que fales ou do que faças.
_______
Sobre a afirmação:
"E o Paulo, parece que não chama mais ninguém de irmão, nem você"
Melhor que "chamar" alguém de irmão , é TRATAR alguém como irmão - um IGUAL
Quando tratamos alguém como irmão, nós suportamos os diferentes entendimentos e diferentes opiniões.
Quando tratamos alguém como irmão, nós não o expulsamos de nosso convívio (não o "matamos")
Quando tratamos alguém como irmão, nós não nos escondemos dele, nós não nos tornamos um "anônimo" para esse irmão.
Melhor que chamar alguém como irmão, é tratar alguém como um igual.
"A sabedoria é provada justa pelos seus frutos."
"Pelos seus furtos os reconhecereis."
"Esse povo honra-me com os seus lábios"
Quanto a quem canta o NOVO CÂNTICO:
Não esqueça de colocar Revelação 5:9-10 na equação
Apocalipse 5:9-10
João Ferreira de Almeida Atualizada (AA)
9 E cantavam um cântico novo, dizendo: Digno és de tomar o livro, e de abrir os seus selos; porque foste morto, e com o teu sangue compraste para Deus homens de toda tribo, e língua, e povo e nação;
10 e para o nosso Deus os fizeste reino, e sacerdotes; e eles reinarão sobre a terra.
compraste para Deus homens de toda tribo, e língua, e povo e nação;
Paulo Vicentini disse...
Ednilson,
Os 144 mil não são apenas das 12 tribos da Antiga nação de Israel (carnal) :
_________________
Bem, meu irmão Paulo.
Acho que já coloquei os argumentos em ordem lógica. Pode ser que estejam faltando alguns complementos.
______
Assim como tu aprendeste, eu também aprendi desde a minha infância, pois a fonte era comum.
____________
No entanto, ao sabatinar tal ensino, me deparei com outros argumentos e argumentos.
Nas minhas sabatinas, encontrei algo totalmente inesperado por mim, ou seja, aquela "pequena tendência" da TNM em face dos temas centrais do CG. Não quis aceitar, mas, tive de me render em alguns pontos já sabatinados por mim.
_____
Embora a coisa mais importante seja "amar assim como Jesus amou" e "reinar assim como Jesus reinou", ensinos divergentes continuarão a existir até que encontremos a unidade com Jesus, aquele que só ensinava a "verdade".
A "verdade" é um dos sete espíritos de Jeová.
Cada um dos sete espíritos tem a sua plenitude, muitas vezes despercebidas por nós.
Me esqueci do "novo" cântico??
Me desculpe.
____________
TNM reza
(Lucas 22:28-30) 28 “No entanto, vós sois os que ficastes comigo nas minhas provações; 29 e eu faço convosco um pacto, assim como meu Pai fez comigo um pacto, para um reino, 30 a fim de que comais e bebais à minha mesa, no meu reino, e vos senteis em tronos para julgar as doze tribos de Israel.
TRADUÇÃO Brasileira reza:
Lucas 22:28-30) 28 Vós sois os que tendes permanecido comigo nas minhas tentações;
29 eu vos confiro domínio real, assim como meu Pai mo conferiu,
30 para que comais e bebais à minha mesa no meu reino; e vos sentareis sobre tronos para julgar as doze tribos de Israel.
_______
Era um cântico diferente do cântico de Moisés, aquele cântico de condenação, violência e destruição.
O cântico tinha a ver com o reino de sacerdotes (ajudadores/paráclitos).
___________
Durante sete anos ninguém podia cantar este cântico exceto os selados (comprados) da Casa Rebelde de Jacó.
TNM reza:
(Revelação 5:9-10) . . .E cantam um novo cântico, dizendo: “Digno és de tomar o rolo e de abrir os seus selos, porque foste morto e com o teu sangue compraste pessoas para Deus, dentre toda tribo, e língua, e povo, e nação, 10 e fizeste deles um reino e sacerdotes para o nosso Deus, e hão de reinar sobre a terra.”
Tradução Brasileira reza:
9 E cantavam um novo cântico, dizendo: Digno és de receber o livro e de abrir os seus selos, porque foste morto e compraste para Deus com o teu sangue homens de toda a tribo, e língua, e povo e nação,
10 e lhes fizeste para nosso Deus reino e sacerdotes, e reinarão sobre a terra.
OS SACERDOTES REINARÃO.
Deverão ser unanimidade com Jesus, aquele que é unanimidade com Jeová.
Deverão cantar somente o cântico do Cordeiro.
O cântico do Cordeiro é o mesmo cântico do Pai, um cântico de vida, de perdão incondicional, de igualdade incondicional, de amor incondicional, de livre-arbítrio incondicional, de lealdade incondicional à lei...
No entanto,o cântico de Moisés é um cântico de morte, de vingança e de violência, de perdão condicional, de igualdade condicional, de amor condicional, de lealdade à pessoas...
Depois de sete anos, TODOS podiam ser convidados a cantar o cântico do Cordeiro, e Cornélio, junto com sua família e presentes, foram os primeiros gentios convidados a sentarem na mesa com Jesus, no reino. Quando os gentios entraram, à mesa, já se encontravam outros convidados, estando estes já sentados em altas posições.
__________
Algumas características, conforme descrito em Rev 5:9-10:
- Cantam o Novo Cântico (Como no caso de Rev 14:3)
- são comprados da terra (O livro de Revelação - escrito em sinais/linguagem simbólica , faz plena distinção entre
mar / céu)
mar: lugar ocupado pelos espiritualmente "mortos" (demais mortos)
terra: os filhos de Israel (barro) - cristãos ainda não selados - convidados - pessoas ainda "moldáveis" pelo E.S
- São feitos em um reino de sacerdotes
- comprados dentre toda tribo, e língua, e povo, e nação - PROCEDÊNCIA (de modo que não poderia ser apenas
do pequeno rebanho da nação de Israel, incluiria as outras ovelhas dos gentios)
De modo que os que cantam o novo cântico, que são reis-sacerdotes (melquisedeques) , decorrente do acima,
são tanto do Israel carnal (pequeno rebanho) quanto das outras ovelhas (cristãos gentios) - Um só rebanho
Uma questão é se o número em si é literal ou não. (Eu particularmente acho que sim). Quanto a procedência, acredito que
Rev 5:9-10 é claro em dizer: comprados dentre toda tribo, e língua, e povo, e nação - ao se referir aos
que cantam o novo Cântico E são Feitos Reis-Sacerdotes
Assim, tenho o seguinte pensamento, conforme expresso em meu comentário:
144 mil - comentário
Que vício?
Paulo Vicentine,
Eu não sou batizado em nenhuma religião, sei que o batismo era praticado pelos egípcios sendo de origem pagã, Jesus foi batizado, sei que um eunuco também foi batizado por Filipe pregador do evangelho, e em 1Corinthios 10:1,2o apóstolo Paulo disse: "Ora, não quero que sejais ignorantes, irmãos, de que os nossos antepassados estiveram todos debaixo da nuvem e todos passaram pelo mar, e todos foram batizados em Moisés, por meio da nuvem e do mar"
Então, com toda essas informações que adquiri até agora, seria apropriado eu me batizar em alguma religião ou não?
@SFT
Eu acho apropriado vc se batizar, mas não em alguma religião.
Acho apropiado vc se batizar em nome do Pai , do Filho e do Espírito Santo.
Mateus 28: 19 batizando-as em o nome do Pai, e do Filho, e do espírito santo
Por exemplo, se vc se batizasse na RELIGIAO das testemunhas de Jeová, vc não seria batizado em nome do Pai, Filho e Espírito Santo.
No lugar de ser batizado em nome do "Espírito de Deus", vc seria batizado em nome da "Organização dirigida pelo espírito" - Uma HERESIA e tanto. Um Fermento e tanto.
Se desejar se batizar "em o nome do Pai, e do Filho, e do espírito santo" - eu posso realizar o batismo (ou qualquer outro discípulo de Jesus Cristo)
Adorar em Espírito e Verdade não exige vínculos com organizações religiosas..."nem naquele monte...nem naquele outro...e nem naquele...etc"
Irmão Paulo.
SÓ EM RELAÇÃO ÀS "PRIMÍCIAS".
144.000 SÃO APENAS "AS PRIMÍCIAS" QUE FORAM COMPRADAS PARA DEUS E PARA O CORDEIRO, EM UM PERÍODO DE TEMPO DETERMINADO POR JEOVÁ, NO qual somente a casa de Israel estava pactuada para a existência de tal pessoas marcadas.
Esta era uma regra temporal estipulada pelo próprio Jeová.
Até o ano 36 EC tais pessoas só poderia haver sacerdotes (ajudadores) escolhidos de um único grupo genealógico. (Casa de Jacó/Israel)
__________
Tua posição firmada e respeitada por mim.
- São feitos em um reino de sacerdotes
- comprados dentre toda tribo, e língua, e povo, e nação - PROCEDÊNCIA (de modo que não poderia ser apenas
do pequeno rebanho da nação de Israel, incluiria as outras ovelhas dos gentios)
________________
Isto que o irmão apresentou, passa a acontecer DEPOIS do ano 36 EC, e isto por determinação de Jeová.
Ser primícia representa fazer parte de um grupo.
A primícia é a primeira parte escolhida.
Como Jeová é imparcial, Ele não vê e não trata o primogênito como alguém especial e diferente dos demais filhos.
O justo e o iníquo tem o mesmo valor diante Dele. Crês isto??
_____________
A "primícia" faz parte dos marcados (grupo total), muito embora sejam escolhidos entre primeiros a receber o reino.
PRIMEIROS A RECEBER O REINO
Esta é uma realidade física, temporal e geográfica.
"Primícia" (144.000 pessoas das literais tribos de Jacó) entregue a Deus e ao Cordeiro também é uma realidade física, temporal e geográfica.
______
FORMAM O REINO DE SACERDOTES.
Quem forma o reino de sacerdotes??
A casa de Israel (não uma casa fictícia, antes, uma casa real) e todas as demais nações gentias que haviam sido deixadas à parte. Primeiro a casa de Israel e depois as demais nações gentias. Todos os vivos e todos os mortos das duas casas.
____________
Jesus reinava qual sacerdote em 33 EC??
Sim.
Sobre quem??
Sobre a casa de Israel, mas não estava reinando sobre a casa dos gentios. Ele estava obedecendo a linha do tempo definida por Jeová.
No ano 36 EC depois de Cornélio ser adicionado pelo próprio Jesus, os gentios faziam parte do reino??
Sim, acabavam de ser incluídos.
Eram a parte final anexada??
Sim.
Quando foi anexada??
No tempo determinado por Jeová desde Daniel.
_______________
De Abraão até 36 EC o reino de Jeová estava restrito a quem??
Estava restrito apenas àqueles que Ele decidiu fazer um pacto.
((Amós 3:1-2) 3 “Ouvi esta palavra que Jeová falou a vosso respeito, ó filhos de Israel, concernente à família inteira que fiz subir da terra do Egito, dizendo: 2 ‘Somente a vós vos conheci dentre todas as famílias do solo. Por isso ajustarei contas convosco por todos os vossos erros.
____________
Ele fez o pacto com um grupo, visando todo o restante.
TNM reza:
(Gênesis 12:1-3) 12 E Jeová passou a dizer a Abrão: “Sai da tua terra, e da tua parentela, e da casa de teu pai, para a terra que te mostrarei; 2 e farei de ti uma grande nação e te abençoarei, e hei de engrandecer o teu nome; e mostra-te uma bênção. 3 E hei de abençoar os que te abençoarem e amaldiçoarei aquele que invocar o mal sobre ti, e todas as famílias do solo certamente abençoarão a si mesmas por meio de ti.”
NÃO HAVIA NADA DE ESPECIAL NOS "PRIMEIROS".
___________
No caso dos filhos, tem de existir o primeiro. Depois virá o segundo e depois o terceiro.
Existe diferença na linha do tempo. A diferença é real.
Paulo, se você estivesse vivo no ano 35 EC....
____________
Se você como gentio que é, estivesse vivo no ano 35 EC, mesmo que você quisesse muito, não serias chamado para fazer parte do reino. Se morresses neste ano, morrerias sem ser chamado para fazer parte do reino. Neste ano 35 EC, tu não serias convidado por Jeová e nem por Jesus.
Somente depois de Cornélio é que serias chamado.
Nada que você fizesse podia modificar esta situação, exceto, talvez, por circuncidar-se. Neste caso, talvez os apóstolos e discípulos de Jesus falassem com você.
______
Havia um temporário impedimento aos gentios, logo, só os descendentes de Jacó podiam cantar o novo cântico.
O impedimento era imposto pelo próprio Jeová.
_____________________
QUANDO E SOMENTE QUANDO SE PODERIA FAZER TAL AFIRMAÇÃO EM RELAÇÃO A JESUS conforme a citação abaixo??
Assim verte a Tradução Almeida:
(Apocalipse 5:9-10) 9 E cantavam um cântico novo, dizendo: Digno és de tomar o livro, e de abrir os seus selos; porque foste morto, e com o teu sangue compraste para Deus homens de toda tribo, e língua, e povo e nação; 10 e para o nosso Deus os fizeste reino, e sacerdotes; e eles reinarão sobre a terra.
______
DE TODA TRIBO E ... NAÇÃO??
SERÁ QUE ANO 35 EC já se podia fazer tal afirmação em harmonia com o tempo do verbo (os fizeste reino e sacerdotes)??
__________
Se no ano 35 EC, alguém falasse isto entre os apóstolos de Jesus, o que aconteceria com tal pessoa??
Eles obedeciam ao mandamento de não se desviar para as nações e nem para cidades samaritanas.
Eles se achavam filhos únicos.
Eles viam os gentios e os samaritanos como amaldiçoados.
___________
SOMENTE DEPOIS DE 36 EC é que os arrogantes apóstolos e demais discípulos puderam perceber que os gentios não eram impuros amaldiçoados, pelo menos, não para Jeová.
Neste ano 36 EC eles começaram a engolir um pouco da soberba característica do discípulo de Jesus adorador de Jeová até então.
_____________
Estes sacerdotes só eram marcados se fossem "discípulos de Jesus". Este era o novo cântico dado primeiramente aos "discípulos de Moisés".
Eles deviam deixar de ser discípulos de Moisés e passarem a ser discípulos de Jesus, uma forma oposta de ser, pensar, sentir e agir.
________________
Irmão Paulo..
respeito tua posição em relação ao moldar pelo ES.
O espírito santo não moldou o apóstolo Pedro (convidado). Ele continuou soberbo e justiceiro, andando atrás da obstinação do seu mau coração.
Eu acho que o espírito santo respeitou o livre-arbítrio de Pedro.
Paulo de Tarso (convidado) também continuou soberbo e justiceiro, andando atrás da obstinação do seu mau coração.
Será que o espírito santo moldou Moisés, Davi, Salomão, Elias, Eliseu, Sansão, Isaías, Jeremias.....Corpo Governante...
Será que estes homens não eram "moldáveis"??
_________
terra: os filhos de Israel (barro) - cristãos ainda não selados - convidados - pessoas ainda "moldáveis" pelo E.S
_______________
É que Jeová sempre usa a sua "palavra" para moldar os humanos.
(Jeremias 18:1-12) 18 A palavra que veio a haver para Jeremias, da parte de Jeová, dizendo: 2 “Levanta-te, e tens de descer à casa do oleiro e ali te farei ouvir as minhas palavras.” 3 E passei a descer à casa do oleiro, e eis que ele fazia uma obra na roda de oleiro. 4 E o vaso que fazia do barro foi estragado pela mão do oleiro, e ele tornou e foi fazer dele outro vaso, conforme parecia direito fazer aos olhos do oleiro. 5 E continuou a vir a haver para mim a palavra de Jeová, dizendo: 6 “‘Não posso eu fazer a vós como este oleiro [fez], ó casa de Israel?’ é a pronunciação de Jeová. ‘Eis que, como o barro na mão do oleiro, assim sois vós na minha mão, ó casa de Israel. 7 Em qualquer momento em que eu falar contra uma nação e contra um reino, para [a] desarraigar, e para [a] demolir, e para [a] destruir, 8 e esta nação realmente recuar da sua maldade contra a qual falei, também eu vou deplorar a calamidade que pensei em executar sobre ela. 9 Mas, em qualquer momento em que eu falar a respeito de uma nação e a respeito de um reino, para [a] edificar e para [a] plantar, 10 e ela realmente fizer o que é mau aos meus olhos por não obedecer à minha voz, também eu vou deplorar o bem que eu disse [para mim] fazer-lhe para seu bem.’ 11 “E agora, por favor, dize aos homens de Judá e aos habitantes de Jerusalém: ‘Assim disse Jeová: “Eis que formo contra vós uma calamidade e cogito contra vós um pensamento. Recuai, por favor, cada um do seu mau caminho, e tornai bons os vossos caminhos e vossas ações.”’” 12 E eles disseram: “É sem esperança! Pois andaremos seguindo os nossos próprios pensamentos e vamos executar cada um a obstinação de seu mau coração.”
_______________
Anônimo Seguidor da Fiel Testemunha disse...
Que vício?
segunda-feira, dezembro 09, 2013
____
Criar e disseminar polêmicas, escondido atrás do anonimato, assumindo várias personalidades fictícias apenas para polemizar.
00:02
Criei e disseminei polemicas?
Ta certo. Então qualquer "anônimo" que porventura apareça, queira julgá-lo.
Anônimo Anônimo disse...
Criei e disseminei polemicas?
Ta certo. Então qualquer "anônimo" que porventura apareça, queira julgá-lo.
segunda-feira, dezembro 09, 2013
_______________
Irmão/Irmã.....
Levantaste uma questão.
Questionei??
Afirmastes que eu havia dito o que eu não disse.
Pedi que expusesse tua visão.
Negaste e me acusaste de juiz por pedir que expusestes a tua visão de forma simples.
_____
A quem pensas que enganas com esta técnica??
_____
Vives escondido atrás de um anonimato, assumindo anônimos diferentes.
_____
E és uma pobre vítima??
________________
Se soubesses o que é julgamento, já seria um bom começo.
Já dizia alguém que muitos admiram e seguem: Para uma pessoa "A", me tornei "A"; para uma pessoa "B", me tornei "B"; para alguém "BNM" me tornei "BMN"; afinal, vale qualquer coisa para ganhar alguém.
Esta autenticidade é que é
fantástica.
Ela é idolatrada e copiada como se fosse "trigo".
__________
Vives com "juiz" na cabeça, ASSIM COMO Jacó vivia com "ladrão" na cabeça, acusando seu irmão Esaú diante de Jeová, presumindo que Esaú fosse uma "cobra" assim como ele (Jacó) o era. Quando Esaú chegou, e correndo veio lhe abraçar e chorar, provavelmente deve ter se sentido envergonhado.
Será?? Será??
Os fatos não revelaram isso.
Na verdade, na verdade, quem era o ladrão??
Quem "condenou" seu irmão como ladrão??
Quem "acusou" seu irmão diante de Jeová??
Quem acusa é um Acusador, pois pratica as ações de um "acusador".
_____
Com eu já te disse: "Eu tenho os meus sentimentos. Eu fico com eles. Você tem os teus sentimentos. Fique com eles.
Eu não vou comprar os teus sentimentos".
ELES PASSARAM A CANTAR DOIS CÂNTICOS??
Tradução Brasileira reza:
(Apocalipse 15:2-4) 2 Vi um como mar de vidro, misturado de fogo, e os que venceram a besta, a sua imagem e o número de seu nome, que estavam em pé sobre o mar de vidro, com as harpas de Deus.
3 Cantavam o cântico de Moisés, servo de Deus, e o cântico do Cordeiro, dizendo: Grandes e maravilhosas são as tuas obras, ó Senhor Deus Todo-poderoso; justos e verdadeiros são os teus caminhos, ó Rei das nações.
4 Quem não te temerá, Senhor, e quem não glorificará o teu nome? pois só tu és santo. Todas as nações virão e se prostrarão diante de ti, porque os teus juízos foram manifestos.
______
SERÁ QUE O CÂNTICO DE MOISÉS E O CÂNTICO DO CORDEIRO ERAM IDÊNTICOS?? SERÁ QUE SE COMPLETAVAM??
Como poderia alguém cantar dois cânticos tão distintos??
______
Certamente seria um lobo em pele de ovelha.
______
Onde estariam estes lobos??
Fora do reino??
Claro que não.
Estariam dentro do reino, sendo idolatrados pelos discípulos de Moisés que colocavam a veste de discípulos de Jesus.
________
Conseguiria um discípulo de Moisés ser um discípulo de Jesus??
Só na vestimenta; só por fora.
TNM reza
(João 9:27-29) 27 Respondeu-lhes ele: “Eu já vos disse, contudo, vós não escutastes. Por que quereis ouvi-lo de novo? Será que quereis também tornar-vos seus discípulos?” 28 Em vista disso, injuriaram-no e disseram: “Tu és discípulo daquele [homem], mas nós somos discípulos de Moisés. 29 Sabemos que Deus falou a Moisés; mas, quanto a este [homem], não sabemos donde é. . .
Como se identifica um verdadeiro discípulo da Ovelha??
Na hora da aflição da tribulação o joio se revela joio e o trigo se revela trigo.
Ser discípulo de Jesus é uma questão de profundidade.
Assim foi definido por Jeová.
__________
O CÂNTICO DE MOISÉS CONTÊM ATRIBUTOS COMO ESTES:
Vingança, engano, ressentimento, violência, soberba (espírito de superioridade), intolerância contra o pecador, desprezo pelo pecador.
O que tais atributos têm a ver com a Ovelha??
Irmão Paulo. 09:01
O QUE O IRMÃO TEM A DIZER AQUI SOBRE O NOVO CÂNTICO, que "ninguém" podia aprender "exceto" os 144.000??
(Apocalipse 14:3) 3 Cantavam um novo cântico diante do trono e diante das quatro criaturas viventes e dos anciãos; e ninguém podia aprender aquele cântico, senão os cento e quarenta e quatro mil que foram comprados da terra.
Trava-se de algo especial e que só diz respeito a este grupo numericamente definido.
O que era este "novo cântico"??
Qual o "motivo" da exclusividade??
Quando sair do natural e entrar nos simbolismos??
Um dos meus primeiros pontos de discórdia e sabatina com os meus irmãos da "torre" foi sobre a hipérbole atribuída por eles às palavras de Jesus em relação a volta dos homens de Sodoma, de Nínive e outras cidades iníquas, cidades estas, que Jesus afirmou serem menos iníquas do que aquela geração iníqua e adúltera sobre a qual ele estava reinando.
Para mim uma mera descrição do futuro, enquanto para eles uma mera hipérbole.
TNM reza:
(Mateus 11:20-24) 20 Principiou então a censurar as cidades nas quais se realizaram a maioria das suas obras poderosas, porque não se arrependeram: 21 “Ai de ti, Corazim! Ai de ti, Betsaida! Porque se tivessem ocorrido em Tiro e Sídon as obras poderosas que ocorreram em vós, há muito se teriam arrependido em saco e cinzas. 22 Conseqüentemente, eu vos digo: No Dia do Juízo será mais suportável para Tiro e Sídon do que para vós. 23 E tu, Cafarnaum, serás por acaso enaltecida ao céu? Até o Hades descerás; porque, se as obras poderosas que ocorreram em ti tivessem ocorrido em Sodoma, ela teria permanecido até o dia de hoje. 24 Conseqüentemente, eu vos digo: No Dia do Juízo será mais suportável para a terra de Sodoma do que para ti.”
Seria uma questão de espírito santo??
Eu não recebi o espírito santo, enquanto eles são gerados pelo espírito santo.
Irmão Edinilson,
Eis o Cântico de Moisés:
Um cântico a ser cantado trajado de saco
Rev 11:3 E farei as minhas duas+ testemunhas profetizar+ por mil duzentos e sessenta dias trajadas de saco
A conclusão do selamento dos 144 mil dura até antes a tribulação.
Rev 7:1 Depois disso vi quatro anjos+ em pé nos quatro cantos* da terra, segurando firmemente os quatro ventos+ da terra, para que nenhum vento soprasse sobre a terra, ou sobre o mar, ou sobre qualquer árvore.+
2 E eu vi outro anjo ascender desde o nascente do sol,+ tendo um selo do Deus vivente;+ e ele gritou com voz alta para os quatro anjos aos quais se concedera fazer dano à terra e ao mar, 3 dizendo: “Não façais dano* nem à terra, nem ao mar, nem às árvores, até depois de termos selado os escravos de nosso Deus nas suas testas.”
Rev 6:11 E a cada um deles foi dada uma comprida veste branca; e foi-lhes dito que descansassem mais um pouco, até que se completasse também o número dos seus co-escravos e dos seus irmãos, que estavam para ser mortos+ assim como eles também tinham sido.
DURANTE O TEMPO DO FIM (Daniel 11:40) Uma grande multidão de UNGIDOS receberão uma cumprida veste branca - Rev 7:13
Completando-se todos os 144 mil que trajam cumpridas vestes brancas
VESTE BRANCA: "e não se achou falsidade na sua boca; não têm mácula." - Rev 14:5
A grande multidão de Ungidos é a pedra de remate do Templo ( produzido por Zorobabel)
Irmão Paulo -
Obrigado por colocar a sua posição quanto ao que é o cântico do justiceiro Moisés.
__________
Eu vejo a selagem dos 144.000 terminando antes da destruição de Jerusalém e do seu templo em 70 EC.
___________
Até este momento os anjos estavam segurando os ventos da tribulação para Jerusalém e aquela geração mais iníqua que Sodoma, que Jesus estava pastoreando.
____________
No literal ano 70 EC já havia uma grande multidão de gentios discípulos de Jesus. Também estavam selados. (Igualdade)
No literal ano 36 EC, os gentios foram incluídos como ovelhas a serem pastoreadas, inclusão esta feita pelo própio Jeová, apesar da contrária opinião das soberbas "primícias". Creio que o seguidor de Jesus não deva ter este "sentimento" (soberba/superioridade).
Quanto à veste brança.
Sempre representou um perdão dado por Jeová àquele que estava em plena iniquidade.
Jeová é Aquele que sempre santifica o iníquo, apesar da posição dos acusadores.
___________________
Não foi dada uma veste branca àquela ovelha que pedia que seu inocente sangue fosse vingado??
TNM reza:
(Revelação 6:9-11) 9 E quando abriu o quinto selo, vi por baixo do altar as almas dos que tinham sido mortos por causa da palavra de Deus e por causa da obra de testemunho que costumavam ter. 10 E gritaram com voz alta, dizendo: “Até quando, Soberano Senhor, santo e verdadeiro, abster-te-ás de julgar e vingar o nosso sangue dos que moram na terra?” 11 E a cada um deles foi dada uma comprida veste branca; e foi-lhes dito que descansassem mais um pouco, até que se completasse também o número dos seus co-escravos e dos seus irmãos, que estavam para ser mortos assim como eles também tinham sido.
Tal qual o ungido e rei Davi, este morreram cheios de ressentimento no coração.
Pura limpeza ou puro perdão??
A não ser que eles sejam diferenciados e possar carregar ressentimento dos males sofridos e deixar de perdoar todos os pecados de todos os pecadores, não sendo unanimidade com o Cordeiro, aquele que obedecia o mandamento de sempre dar a outra face.
Outra sabatinada -
Somente 144.000 é que seriam assassinados assim como Jesus o foi??
_______
Jesus morreu perdoando. Os seguidores de Jesus deviam reinar como Jesus reinou (perdoando) e morrer como Jesus morreu (perdoando).
Onde está a unanimidade destes seguidores com o Mestre Jesus??
A morte destes seguidores não estava sendo igual à morte do Mestre Jesus.
Creio que estavam sendo perdoados de suas insistentes iniquidades.
00:17
Irmão Paulo.
E QUANTO A REINAR??
__________
Eles reinarão sobre a terra.
Eles quem??
Eles formarão um reino e sacerdotes.
(Revelação 5:6-10) 6 E eu vi no meio do trono e das quatro criaturas viventes, e no meio dos anciãos, um cordeiro em pé, como se tivesse sido morto, tendo sete chifres e sete olhos, [olhos] que significam os sete espíritos de Deus, os quais têm sido enviados à terra inteira. 7 E ele foi e [o] tirou imediatamente da mão direita Daquele sentado no trono. 8 E, ao tomar o rolo, as quatro criaturas viventes e os vinte e quatro anciãos prostraram-se diante do Cordeiro, cada um [deles] tendo uma harpa e tigelas de ouro cheias de incenso, e o [incenso] significa as orações dos santos. 9 E cantam um novo cântico, dizendo: “Digno és de tomar o rolo e de abrir os seus selos, porque foste morto e com o teu sangue compraste pessoas para Deus, dentre toda tribo, e língua, e povo, e nação, 10 e fizeste deles um reino e sacerdotes para o nosso Deus, e hão de reinar sobre a terra.”
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Apocalipse 5:6-10) 6 Vi no meio do trono e das quatro criaturas viventes, e no meio dos anciãos, um Cordeiro em pé, como se tivesse sido morto, tendo sete chifres e sete olhos, que são os sete Espíritos de Deus, enviados por toda a terra. 7 Ele veio e tirou o livro da mão direita daquele que estava sentado sobre o trono. 8 Havendo ele tomado o livro, as quatro criaturas viventes e os vinte e quatro anciãos prostraram-se diante do Cordeiro, tendo cada um deles uma harpa, e taças de ouro cheias de incenso, que são as orações dos santos. 9 E cantavam um novo cântico, dizendo: Digno és de receber o livro e de abrir os seus selos, porque foste morto e compraste para Deus com o teu sangue homens de toda a tribo, e língua, e povo e nação, 10 e lhes fizeste para nosso Deus reino e sacerdotes, e reinarão sobre a terra.
Compraste pessoas para Deus.
De onde??
De toda tribo, língua e nação e povo.
Quantos foram comprados??
Todos os que foram comprados.
Será que somente 144.000 foram comprados da terra??
Os 144.000 foram chamados de primícias, não foram??
Todos os que foram comprados de toda nação incluía os primeiros a serem comprados, obviamente.
Quem reinaria sobre a terra??
Todos os comprados da terra.
Como seria o reinar destes homens??
Seria idêntico ao reinar praticado por Jesus, obviamente.
Que espécie de reinar praticou Jesus?? O mesmo reinar praticado pelo Pai.
(Ezequiel 34:15-16) 15 “‘“Eu mesmo apascentarei as minhas ovelhas e eu mesmo as farei deitar-se”, é a pronunciação do Soberano Senhor Jeová. 16 “Procurarei a perdida e trarei de volta a dispersa, e pensarei a quebrada e fortalecerei a doentia, mas aniquilarei a gorda e a forte. A esta apascentarei com julgamento.”
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Ezequiel 34:15-16) 15 Eu mesmo apascentarei as minhas ovelhas, e eu as farei deitar-se, diz o Senhor Jeová. 16 Buscarei a que estava perdida, e tornarei a trazer a que estava desgarrada, e ligarei a que estava quebrada, e fortalecerei a que estava enferma; mas destruirei a gorda e a forte. Apascentá-la-ei com justiça.
Irmão Paulo.
QUANDO COMEÇAR A REINAR??
___________
Depois de definir a forma de reinar, convêm definir o quando começar a reinar.
O que pediu que seus seguidores fizessem??
(Mateus 10:5-10) 5 A estes doze enviou Jesus, dando-lhes as seguintes ordens: “Não vos desvieis para a estrada das nações, e não entreis em cidade samaritana; 6 mas, ide antes continuamente às ovelhas perdidas da casa de Israel. 7 Ao irdes, pregai, dizendo: ‘O reino dos céus se tem aproximado.’ 8 Curai doentes, ressuscitai mortos, tornai limpos os leprosos, expulsai demônios. De graça recebestes, de graça dai. 9 Não adquirais nem ouro, nem prata, nem cobre, para os bolsos dos vossos cintos, 10 nem alforje para a viagem, nem duas peças de roupa interior, nem sandálias, nem bastão; pois o trabalhador merece o seu alimento.
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Mateus 10:5-10) 5 A estes doze enviou Jesus, dando-lhes estas instruções: Não ireis aos gentios, nem entrareis nas cidades dos samaritanos; 6 mas ide antes às ovelhas perdidas da casa de Israel. 7 Pondo-vos a caminho, pregai que está próximo o reino dos céus. 8 Curai os enfermos, ressuscitai os mortos, limpai os leprosos, expeli os demônios; de graça recebestes, de graça dai. 9 Não vos provereis de ouro nem de prata, nem de cobre nas vossas bolsas; 10 nem de alforge para o caminho, nem de duas túnicas, nem de calçado, nem de bordão; pois digno é o trabalhador do seu alimento.
Deviam praticar tal reinar entre os amigos ou entre os inimigos??
(Mateus 10:16-17) 16 “Eis que eu vos envio como ovelhas no meio de lobos; portanto, mostrai-vos cautelosos como as serpentes, contudo, inocentes como as pombas. 17 Guardai-vos dos homens; pois eles vos entregarão aos tribunais locais e vos açoitarão nas suas sinagogas.
(Mateus 10:21-23) 21 Além disso, irmão entregará irmão à morte, e o pai ao seu filho, e os filhos se levantarão contra os pais e os farão matar. 22 E vós sereis pessoas odiadas por todos, por causa do meu nome; mas aquele que tiver perseverado até o fim é o que será salvo. 23 Quando vos perseguirem numa cidade, fugi para outra; pois, deveras, eu vos digo: De modo algum completareis o circuito das cidades de Israel antes de chegar o Filho do homem.
Ficou bem claro que o reinar dos seguidores de Jesus seria um reinar no meio dos inimigos.
Quem seriam os inimigos?? Ora, a casa de Israel.
Não haviam sido enviados exclusivamente às ovelhas perdidas da casa de Israel?? Sim.
Pai contra filho e filho contra pai. Sereis odiados por todos por causa do meu nome.
Este reinar é bem diferente do reinar praticado pela casa real de Davi.
__
O reinar de quem deviam imitar??
Assim verte a Tradução Brasileira:
(Mateus 10:24-25) 24 Não é o discípulo mais que o seu mestre, nem o servo mais que o seu senhor. 25 Basta ao discípulo ser como o seu mestre, e ao servo como o seu senhor. Se chamaram Belzebu ao dono da casa, quanto mais aos seus domésticos?
O discípulo devia se tornar como o seu instrutor, devia ser igual.
Ficou bem claro que o reinar do discípulo devia ser idêntico ao reinar do Mestre Jesus, que por sua vez era igual ao reinar de Jeová.
Ora, quando é que o discípulo começaria a reinar??
Logo após ter sido enviado.
Quando foi isto??
Assim que Jesus lhes deu a ordem de começar.
______
"Ide somente à casa de Israel, não ide aos gentios" - Esta informação fez os apóstolos e demais discípulos da soberba casa de Israel aumentarem a sua soberba em relação aos gentios. Eles presumiram que os gentios estavam definitivamente
excluídos.
A árvore da soberba cresceu mais e mais nos iníquos corações de todos os apóstolos e discípulos.
Irmão Paulo
__
QUANTO AO "CÂNTICO TESTEMUNHA":
Assim falou o Criador: (Deuteronômio 31:19) 19 “E agora, escrevei para vós ESTE CÂNTICO e ensinai-o aos filhos de Israel. Ponde-o nas suas bocas, PARA QUE ESTE CÂNTICO SIRVA COMO MINHA TESTEMUNHA contra os filhos de Israel. (Deuteronômio 31:21) 21 E tem de dar-se que, vindo sobre eles muitas calamidades e aflições, então ESTE CÂNTICO tem de responder diante deles COMO TESTEMUNHA , pois não deve ser esquecido pela boca de tua descendência, porque bem sei a sua inclinação que hoje estão desenvolvendo antes de eu os introduzir na terra que lhes jurei.”
_____________
Este cântico foi composto por Jeová e entregue para a geração pervertida e deturpada, ou seja, para a segunda geração no ermo.
Durante séculos, este cântico serviria de testemunha contra a casa de Jacó. Uma testemunha silenciosa criada por Jeová e presente nas diversas gerações.
Eu lhes avisei que você fariam todas as coisas erradas, Eu lhes avisei.
Era um problema de coração.
Falo sobre este cântico em
www.bondadedejave.zz.mu/cantico_testemunha.htm
BOM DIA IRMÃO PAULO.
______________
UM EXEMPLO DE "PRIMÍCIA" SOBERBA - Uma incrível altura.
___
Paulo de Tarso nos afirma do interior do seu coração:
TNM reza:
(Romanos 11:13-24) 13 Agora falo a vós, os que sois pessoas das nações. Visto que sou, na realidade, apóstolo para as nações, glorifico o meu ministério, 14 para ver se de algum modo posso incitar ao ciúme [os que são] da minha própria carne e salvar alguns dentre eles. 15 Pois, se serem lançados fora significa reconciliação para o mundo, o que significará o acolhimento deles, senão vida dentre os mortos? 16 Além disso, se a [parte tomada como] primícias é santa, a massa também o é; e, se a raiz é santa, os ramos também o são. 17 No entanto, se alguns dos ramos foram arrancados, mas tu, embora sendo oliveira brava, foste enxertado entre eles e te tornaste compartilhador da raiz de untuosidade da oliveira, 18 não exultes sobre os ramos. Se, porém, exultares sobre eles, não és tu que suportas a raiz, mas a raiz [suporta] a ti. 19 Dirás, então: “Os ramos foram arrancados para que eu fosse enxertado.” 20 Está bem! Foram arrancados por [sua] falta de fé, mas tu estás de pé pela fé. Cessa de ter idéias altivas, mas tem temor. 21 Pois, se Deus não poupou os ramos naturais, tampouco te poupará a ti. 22 Eis, portanto, a benignidade e a severidade de Deus. Para com aqueles que caíram, há severidade, mas para contigo há a benignidade de Deus, desde que permaneças na sua benignidade; senão, tu também serás cortado fora. 23 Eles, também, se não permanecerem na sua falta de fé, serão enxertados; pois Deus é capaz de enxertá-los novamente. 24 Porque, se foste cortado da oliveira que é brava por natureza e foste enxertado, contrário à natureza, numa oliveira cultivada, quanto mais aqueles, que são naturais, serão enxertados na sua própria oliveira!
______
Quanta soberba acumulada em uma única pessoa!!!!!!!!!
Eles se declaravam santos?? Sim.
Como viam os gentios?? Como imundos.
_________
ORA, SEGUNDO JESUS QUEM ERAM OS MAIS INÍQUOS DE TODA A TERRA??
Resposta: A soberba "oliveira cultivada".
SEGUNDO JEOVÁ QUEM ERAM OS MAIS INÍQUOS DE TODA A TERRA??
Resposta: A soberba "oliveira cultivada".
_________
Você sabia que a raiz da oliveira cultivada é santa??
Eu faço parte da oliveira cultivada e vós fazeis parte da oliveira brava (zambuzeiro), sendo contrário à natureza serdes enxertados na oliveira cultivada......
Assim como TODOS os outros primogênitos de Jeová (casa de Jacó), Paulo e demais apóstolos tinham uma incrivel ALTIVEZ.
Realmente, eles viviam nos céus. Se sentiam estrelas neste céu. Precisavam ser rebaixados deste céu.
Os que idolatram Paulo e demais primícias engolem este sentimento das primícias e até mesmo o dignificam por ser tão zeloso neste sentimento. Concordam e atribuem "santidade" a estes humanos e a si mesmos e concordam e atrbuem imundice aos gentios.
QUE ALTURA É ESTA??
O livro de revelação (que foi escrito após a destruição de Jerusalém) abrange:
Rev 1:19 Escreve, portanto, as coisas que viste, e as coisas que são, e as coisas que hão de ocorrer depois dessas.
1) as coisas que são
2) as coisas que hão de ocorrer depois dessas.
Como Revelação foi descrito após a destruição de Jerusalém, a lógica nos leva a concluir que a Tribulação descrita no livro se refere à tribulação relacionada ao tempo do fim ou terminação.
De modo que o Tempo designado das nações descrito em Rev 11:1-2 se refere ao Templo Espiritual (e o conjunto de eventos que ocorreriam no Templo Espiritual - 2 Tess 2:1-12)
Ou seja, da mesma forma que o Templo estava contaminado com os filhos do Diabo (João 8) esse mesmo modelo se daria com o Templo espiritual: (O Templo erguido por Jesus) Joio x Trigo, Cabrito x Ovelhas
Bom dia irmão Paulo. 11:45
O LIVRO DE REVELAÇÃO ABRANGE.
COISAS JÁ ACONTECIDAS E ....
_______________
Todas as coisas ditas e feitas pelas sete congragações de gentios já haviam acontecido.
A apostasia às palavras e as ações de Jesus já havia acontecido.
A "primícia" já havia apostatado do ensino de Jesus (trigo) e já estava distribuindo o joio para os gentios, que por sua vez aprofundaram a apostasia, cada vez mais se afastando da originalidade de Jesus e se aproximando da originalidade de Mois és e da casa de Jacó. Tudo isto já estava acontecendo.
A "primícia" já havia subido aos céus, sentado em tronos e colocado coroas em suas próprias cabeças.
Os doze apóstolos já formavam a base da "nova jerusalém".
A nova jerusalém já era constituída de pessoas e pessoas (casa de Jacó e gentios).
Tudo já existia.
A destruição da velha jerusalém já havia acontecido.
Os sobreviventes já estavam no ermo das nações.
A nova Jerusalém já existia, ou não??
A nova Jerusalém não teria templo, pois Jeová e Jesus são o templo. Desde quando]?? Será no futuro??
Podemos cair no mesmo círculo vicioso do "início do reinar" de Jesus.
Quando deviam se casar com o Cordeiro?? Deviam esperar um tempo no futuro??
Quando cada um devia mostrar unidade com o Cordeiro??
Depois de ressuscitados??
Em um passe de mágica??
O que fazer com todos aqueles sentimentos opostos aos sentimentos de Jesus??
Apagá-los em um passe de mágica??
O que fazer com aquele sentimento de superioridade??
O que fazer com aquele sentimento de ressentimento??
Removidos num piscar de olhos??
Para ser um com Jesus, o discípulo individual precisa concordar com todos os sentimentos que Jesus tem, afinal de contas Jesus só passou três dias morto. Depois, manteve-se vivo e está vivo e bem do nosso lado, apesar de estar invisível aos nossos olhos físicos.
Como eu poderia ser um com você??
___
Reinarão como grupo ou reinarão individualmente??
Não é a união da individualidade que formará o grupo coeso (unidos como uma única pessoa).
Não deveriam formar uma união de pessoas durante os vários séculos (assim como os recabitas)??
Ora, o "reinar" não é colocar em prática a forma de vida vivida por Jesus?? Não é esta forma de viver a vida (a vida eterna) aquilo que une os discípulos, independente de onde estejam na linha do tempo?? Não é este reinar que os une??
Quando é que o discípulo individual deve fazer isto??
A torre diz que somente na nova ordem é que podermos obedecer aos mandamentos em perfeição, pois precisamos da perfeição para sermos obedientes.
Entramos assim em mais um círculo vicioso??
Certamente.
O que fazer agora?? Pregar as boas novas.
Mas, e o viver como Jesus viveu?? E o reinar comoo Jesus reinou??
Bom, segundo a torre, isto ficará para a nova ordem.
____
Jesus ergueu um templo baseado em mandamentos. Ele é o templo. Jeová é o templo.
Jeová é o cumprimento da lei.
Jesus é o cumprimento da lei.
A lei fará os humanos serem um com o Pai, quando individualmente, cada um concordar com o mandamento e viver o dia a dia tendo o mandamnto como sua base.
_____
Neste ponto, todos verão todas as coisas do mesmo ponto de vista.
Irmão Paulo.
PARA MORRER ASSIM COMO JESUS HAVIA MORRIDO, ELES PRECISAVAM VIVER ASSIM COMO JESUS HAVIA VIVIDO.
____________
Isto deveria acontecer antes do seguidor morrer.
Enquanto o reino do mundo ainda não se torna o reino do Cristo:
- O rei NÃO nos deixou orfanados:
A Individualidade da OBEDIÊNCIA descrito em João 14:
João 14:21 Quem tem os meus mandamentos e os observa, este é o que me ama. Por sua vez, quem me ama, será amado por meu Pai, e eu o amarei e me mostrarei claramente a ele.”
23 Em resposta, Jesus disse-lhe: “Se alguém me amar, observará+ a minha palavra, e meu Pai o amará, e nós iremos a ele e faremos a nossa residência com ele.
"A ELE, Com ELE"
Quando uma grande Nuvem de pessoas se tornarem OBEDIÊNTES ...o Senhor virá nas Nuvens.
O livro de revelação além de descrever as coisas que são (desde o 1º sec)...também descreve o que ocorrerá na ocasião do retorno do Rei - o dia do Julgamento dos Escravos
Note que o mundo (e o seu dono) já foi julgado...a questão é o julgamento dos escravos....bons e maus...
Irmão Paulo....
DENTRO DO TEU ENTENDIMENTO, QUANDO É QUE O REINO DO MUNDO SE TORNARIA O REINO DE JESUS??
Quando ele destruir fisicamente os inimigos??
Dentro do meu entendimento o reino do mundo já é o reino de Jesus.
Se ele reina no meio dos inimigos.......
Irmão Paulo,
outra interessante questão.
O Pai não julga a ninguém.
Se Jeová não julga (condena) ninguém, como é que o mundo e o seu dono já foram julgados??
Quem é que os julgou e com que julgamento??
O discípulo de Jesus sabe que se ele condenar alguém, a mesma condenação que ele der a tal iníquo, também virá sobre ele.
_____________
Tua posição:
Note que o mundo (e o seu dono) já foi julgado...a questão é o julgamento dos escravos....bons e maus...
___________
Quem é que vai condenar os maus escravos??
irmão Ednilson,
Joaõ 5:22 Porque o Pai não julga a ninguém, mas tem confiado todo o julgamento ao Filho
todo o julgamento - Há um Julgamento
julgamento do mundo - porque o governante deste mundo tem sido julgado.
João 16:8 E, quando este chegar, dará ao mundo evidência convincente a respeito do pecado, e a respeito da justiça, e a respeito do julgamento: 9 em primeiro lugar, a respeito do pecado, porque não exercem fé em mim;+ 10 daí, a respeito da justiça,+ porque vou para o Pai e não me observareis mais; 11 então a respeito do julgamento, porque o governante deste mundo tem sido julgado.
Agora falta os escravos de Jesus serem julgados:
O Senhor da Casa deixou claro que ele ao retornar de sua viagem ao país distante daria aos seus escravos segundo
as suas ações - julgaria seus escravos.
Tribunal:
Daniel 7:25
E falará até mesmo palavras contra o Altíssimo e hostilizará continuamente os próprios santos do Supremo.
E tentará mudar tempos e lei, e serão entregues à sua mão por um tempo, e tempos e metade de um tempo (Rev 11:1-2).
26 E o próprio Tribunal passou a assentar-se, e tiraram-lhe finalmente seu próprio domínio, a fim de [o] aniquilar e destruir totalmente.
O reino do mundo se torna o reino do Cristo: (Rev 11:15)
27 “‘E o reino, e o domínio, e a grandiosidade dos reinos debaixo de todos os céus foram entregues ao povo
que são os santos do Supremo.
Jesus domina no meio dos inimigos, por consequência temos duas jurisdições (2 reinos):
- O reino de Jesus e os que obedecem a ele (Casa, Templo , "embaixada terrestre" do reino do céu).
- O reino dos que DESOBEDECEM ao Cristo: o reino do mundo ("sistema").
Boa noite, irmão Paulo;
O PAI NÃO JULGA A NINGUÉM.
Será que esta afirmação não quer dizer nada??
O Pai NÃO CONDENA a nenhum de Seus filhos, NUNCA. O Pai pune o filho sem condenar o filho, afinal Ele continua amando ao filho que Ele pune.
O Pai SEMPRE perdoará Seu filho, independente do pecado que Seu filho cometa e independente da punição que o Pai resolva dar a este filho.
Não perdoou o Pai aquele filho que agiu pior do que Sodoma em todos os seus caminhos??
Perdoou ou não perdoou??
Havia algum mérito no filho que agiu pior do que Sodoma em todos os caminhos, para ser perdoado por Jeová, o Pai??
Não, não havia.
Neste caso, ou o Pai julga e condena a todos os filhos com a mesma imparcialidade, ou não julga a ninguém com a mesma imparcialidade.
A imparcialidade é um dos espíritos de Jeová.
O PAI ENTREGA TODO O JULGAMENTO AO FILHO.
E AGORA, O QUE FARÁ O FILHO??
O que o Pai ESPERA que o filho faça??
Será que o Filho (Jesus) condenará algum "filho" que ele já sabe que o Pai não condenaria, muito pelo contrário, que o Pai perdoaria??
Ora se o Pai entregasse a mim todo o julgamento, o que eu devia fazer para provar que eu e o Pai somos um??
Devo ter os mesmos sentimentos do Pai, não devo??
Devo tomar a mesma decisão que Ele tomaria em relação àquele caso, isto é, não condenaria a nenhum dos meus irmãos, que na verdade são filhos Dele, filhos que Ele ama incondicionalmente. Devo respeitar os sentimentos do meu Pai, não devo??
Devo ter os mesmos sentimentos que ele tem pelos meus irmãos, não devo??
Será que Jesus condenaria a algum de seus irmãos?? Condenaria Jesus algum filho de seu Pai??
Isto nunca aconteceria, pois Jesus afirmou: "Eu e o Pai somos um".
Muitos ficam incomodados com este fato em relação a Jeová e muitos se negam a crer que Jeová seja assim.
Por que??
Porque não conseguem ser um com o Pai. Sentem vergonha da forma como o Pai age com Seus filhos. São pessoas justiceiras.
Depois disso passam a artribuir ao Pai as suas próprias qualidades e sentimentos, afirmando que o Pai fará assim ou assado.
__
O Pai me ama mais que todos os demais humanos. No entanto, eu sei que o amor que ele tem por mim é igual em intensidade por qualquer outro filho Dele, terrestre ou celestial, justo ou iníquo.
Separar ovelhas de cabritos
Separar joio do trigo
Peixes excelente de imprestáveis
É efetuar um julgamento que o Pai delegou ao Filho.
O que fazer com o Joio, com o cabrito e com o peixe ruim?
Queima-los no fogo inextinguível DA VERDADE
Lucas 12:49 “Eu vim dar início a um fogo na terra, e que mais hei de desejar, se já foi aceso?
Boa noite irmão Paulo.
JESUS REINA (DOMINA) NO MEIO DOS INIMIGOS (aqueles que o tratam como inimigo, pois ele não sente inimizade por ninguém).
____
O irmão afirmou:
Jesus domina no meio dos inimigos, por consequência temos duas jurisdições (2 reinos):
- O reino de Jesus e os que obedecem a ele (Casa, Templo , "embaixada terrestre" do reino do céu).
- O reino dos que DESOBEDECEM ao Cristo: o reino do mundo ("sistema").
_____________________
Minha visão.....
QUEM SÃO OS INIMIGOS DE JESUS??
As nações??
Pedro, o apóstolo, mostrou ser um amigo ou um inimigo ao chamá-lo em um canto para censurá-lo??
Para trás de mim satanás - foi o que Jesus falou para Pedro.
___________
Quem mostra ser inimigo de Jesus??
Aquele que glorifica Jesus, prega as boas novas do reino, no entanto, ensina que a desassociação é um mandamento do Pai.
O que revela ser aquele que afirma que Jesus mandou desprezar os pecadores nas palavras: Trate-o como se ele fosse um gentio ou um cobrador de impostos??
Quem são os que se comportam como inimigos de Jesus??
Ele mesmo responde:
(Mateus 5:19) 19 Quem, portanto, violar um destes mínimos mandamentos e ensinar a humanidade neste sentido, será chamado ‘mínimo’ com relação ao reino dos céus. Quanto àquele que os cumprir e ensinar, esse será chamado ‘grande’ com relação ao reino dos céus.
Jesus continua amando os seus inimigos.
Aquele que condenou Judas Iscariotes e o retirou do grupo dos doze estava agindo como amigo de Jesus, aquele que ama Judas Iscariotes??
Quem são os que desobedecem a Jesus??
Não somos todos nós??
Quem é fiel no mínimo é fiel no muito e quem é injusto no mínimo é injusto no muito, logo, não existe diferença entre os iníquos.
Não devemos levantar uma parede de separação, tendo outros que venham acrescentar reboco.
Não existe parede de separação entre os iníquos.
_______
TNM reza:
(João 11:25-26) 25 Jesus disse-lhe: “Eu sou a ressurreição e a vida. Quem exercer fé em mim, ainda que morra, viverá [outra vez]; 26 e todo aquele que vive e exerce fé em mim nunca jamais morrerá. Crês isso?” 2. . .
Aquele que obedece CONTINUA A VIVER.
Onde estão os que obedecem??
Onde estão os apóstolos e todos os demais??
Quem está com duzentos anos, continuando a viver por estar em união com o Pai e o Filho??
JESUS REINA NO MEIO DOS INÍQUOS que agem como inimigos dele. Ainda bem que ele continua reinando, vindo atrás das iníquas ovelhas perdidas da humanidade.
Tal qual o Pai, O Filho não desiste do iníquo.
O reinar de Jesus no meio dos que agem como inimigos dele é para nosso benefício direto. Ele não quer que se perca nehuma ovelha iníqua.
Ele está no nosso meio para BUSCAR E SALVAR o que está perdido, isto é, NÓS seus iníquos discípulos.
A cobrança mais severa não deve ser para aqueles discípulos que condenam os "mundanos" em face dos reais pecados dos mundanos??
Eu vejo os que já afirmam serem discípulos de Jesus serem aqueles que mais desejam a morte de outros humanos, serem os que mais esperam e serem aqueles que mais pedem ao Pai que os livre dos iníquos que os cercam.
São os que mais querem justiça.
Irmão Paulo
QUEM É QUE JULGA??
A "PALAVRA" QUE EU TENHO FALADO É QUE O JULGARÁ NO ÚLTIMO DIA.
Jesus não julga; o Pai não julga. A palavra é que julga.
O que existe é uma guerra de pensamentos. Os pensamentos humanos em colisão com os pensamentos de Jeová. Existe uma guerra de palavras.
A mentira das bombásticas afirmações humanas contra as sábias palavras de Jeová.
São humanos que se apresentaram como profetas e colocaram palavras na boca de Jeová, quando Jeová não havia falado nada.
São humanos que colocaram palavras na boca do espírito santo, quando o espirito santo não lhes havia falado nada.
Qual é o objetivo do Pai??
Que ocorra a vergonha e a humilhação daquele que discorda da Sua sabedoria.
Todos são livre para externar livremente sua sabedoria, pois o Pai assim o deseja.
Todos os descendentes de Jacó estarão lá no último dia envergonhando-se de suas palavras e de suas ações contra Jeová e contra os demais humanos que eles escravizaram, enganaram, mataram, roubaram, desprezaram e humilharam.
Todos os que fazem afirmações e afirmações estarão diante da verdade, lá no último dia, sendo a palavra falada por Jesus a base que define o que é verdade e o que é mentira a respeito do Pai.
Ninguém escapará desta situação.
Feliz daquele que se envergonhar e se humilhar e pobres dos que rangerem os dentes.
Posso eu escapar deste incrível dia?? Impossível.
Não o tenho experimentado??
Quando enfrentou a verdade a repeito de si mesmo, o que fez Pedro??
Chorou amargamente.
O que fez Judas Iscariotes??
O que fizeram os demais que haviam prometido morrer por Jesus??
Suas vergonhas eram suas. Fazia parte do aprendizado.
(João 11:25-26) 25 Jesus disse-lhe: “Eu sou a ressurreição e a vida. Quem exercer fé em mim, ainda que morra, viverá [outra vez]; 26 e todo aquele que vive e exerce fé em mim nunca jamais morrerá. Crês isso?”
Eis a Situação:
João 16:8 E, quando este chegar, dará ao mundo evidência convincente a respeito do pecado, e a respeito da justiça, e a respeito do julgamento: 9 em primeiro lugar, a respeito do pecado, porque não exercem fé em mim;
Lucas 18:8 Não obstante, quando chegar o Filho do homem, achará realmente fé na terra?”
"Se alguém observar a minha palavra, nunca jamais verá a morte"
Ainda não conheci ninguém que não tenha morrido. Eu "sou" o Caminho da eternidade - Jesus. Difícil é andar nele. (Mas não impossível)
Não adianta andar 51%
Não adianta andar 75%
Não adianta andar 99%
"Tendes de ser perfeitos" - 100%
Se alguém observar a minha palavra, nunca jamais verá a morte
Quando começaremos uma geração que nunca jamais morrerá?
Bom dia irmão Paulo.
Não precisa haver uma "geração".
__________
Quando começaremos uma geração que nunca jamais morrerá?
______
Basta que haja alguém que consiga ter esta capacidade.
____________
Trata-se de uma luta pessoal.
_______________________
Ninguém a conseguirá sem a imprescindível ajuda de Jeová, o Perdoador.
_____________
Não é Jeová Aquele que virá morar com o pecador??
______________
Quando Moisés ficou na companhia de Jeová, o que lhe aconteceu??
Estando próximo da fonte de vida, Moisés foi beneficiado com a vida.
Foi necesssário cobrir seu rosto.
_______________
O que Jeová falou??
______
TNM reza:
(Isaías 58:9-12) 9 Neste caso chamarias e o próprio Jeová te responderia; clamarias por ajuda e ele diria: ‘Eis-me aqui!’ “SE removeres do teu meio a canga, o apontar com o dedo e falar o que é prejudicial, 10 e concederes ao faminto o teu próprio [desejo da] alma e fartares a alma atribulada, ENTÃO certamente raiará a tua luz mesmo na escuridão e as tuas trevas serão como o meio-dia. 11 E Jeová forçosamente te guiará constantemente e fartará a tua alma mesmo numa terra abrasada e revigorará os próprios ossos teus; e terás de tornar-te igual a um jardim bem regado e como nascente de água, cujas águas não mentem. 12 E às tuas instâncias, homens certamente edificarão os lugares há muito devastados; erigirás até mesmo os alicerces de gerações contínuas. E serás realmente chamado consertador da brecha, restaurador de sendas junto às quais [se pode] morar.
__________________
É imprescindível termos a companhia de Jeová, a fonte da vida.
É imprescindível que Ele more conosco.
É imprescindível que Jesus more conosco e continue sendo o nosso Ajudador.
Ele virá morar na cada daquele que....
Estou de pé à porta e estou batendo.......
Para que alguém amoroso e perdoador como Jesus more conosco, precisamos nos esforçar para estarmos em unanimidade com ele, pensando e sentindo como ele.
Ele precisa sentir-se bem morando conosco.
Depende de quem??
- Depende de cada um de nós.
- Depende do perdão dado por Jeová para cada dia.
- Depende de pedirmos este perdão insistentemente a cada dia.
- Depende de Jesus continuar sendo o nosso Ajudador.
- Depende de passarmos a fazer o que é certo do ponto de vista Dele, o Pai, a cada dia.
Não podemos esquecer que o "justo" não garante a sua vida, pois a continuidade da vida do justo continuará nas mãos do justo.
Ele precisa continuar a fazer justiça a cada segundo.
__________
TNM reza:
(Ezequiel 3:20) 20 E quando o justo recuar de sua justiça e realmente fizer injustiça, e eu tiver de pôr diante dele uma pedra de tropeço, ele é que morrerá por não o teres avisado. Morrerá por seu pecado, e seus atos justos que praticou não serão lembrados, mas demandarei o sangue dele da tua própria mão.
____________
A vida não se conquista, não se garante.
A vida é preservada a cada dia, cada dia.
Preservada a cada segundo; preservada a cada decisão; preservada a cada palavra; preservada a cada sentimento.
Neste caso, onde está a garantia da vida eterna??
O objetivo é ser uma fonte.
Jesus nos deu o caminho.
TNM reza:
(João 4:14) 14 Quem beber da água que eu lhe der, nunca mais ficará com sede, mas a água que eu lhe der se tornará nele uma fonte de água que borbulha para dar vida eterna.”
________
Precisamos nos transformar em uma fonte de cada um dos sete espíritos de Jeová.
Livre-arbítrio; usar o seu e respeitar o dos outros.
Imparcialidade - igualdade, isonomia;
Verdade;
Lealdade à lei;
Amor; aqueleque independe da ação do amado.
Humildade; pobreza (oposto da riqueza e da soberba )
Perdão; aquele que independe da ação do perdoado, ou seja, incondicional.
Independente das circunstâncias ao nosso redor, de dentro de nós só devem sair coisas como estas.
Estes sete espíritos podem variar, aparecendo algum que englobe outro ou outros, no entanto, hoje, eu os vejo nestas nomeclaturas.
Por exemplo, o perdão é um fruto da misericórdia. Não existe misericórdia sem perdão.
Irmão Paulo.
Este detalhe é imprescindível (quase me esquecia dele).
______________
"O justo deverá continuar justo convivendo continuamente com o iníquo e ensinando o iníquo a se tornar justo."
__________
Neste caso, o justo precisará ser realmente uma fonte, não é verdade??
João 7:37 Ora, no último dia, o grande dia da festividade, Jesus estava em pé e clamava, dizendo: “Se alguém tiver sede,+ venha a mim e beba. 38 Quem depositar fé em mim, assim como disse a Escritura: ‘Do seu mais íntimo manarão correntes de água viva.’”
Rev 21:6 E ele me disse: “Estão feitas! Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim. A todo aquele que tiver sede darei gratuitamente da fonte da água da vida.
árvores da vida - Pessoas dando o fruto
Rev 22 E ele me mostrou um rio de água da vida,+ límpido como cristal, correndo desde o trono de Deus e do Cordeiro,+ 2 pelo meio de sua rua larga. E deste lado do rio e daquele lado [havia] árvores*+ da vida, produzindo doze safras de frutos, dando os seus frutos cada mês.+ E as folhas das árvores [eram] para a cura das nações.
Mateus 3: 10 O machado já está posto à raiz das árvores; toda árvore, pois, que não produzir fruto excelente, há de ser cortada e lançada no fogo.
Irmão Paulo.
CONFIRMOU-SE:
O iníquo necessita desesperadamente que o justo seja uma fonte de vida, uma contínua fonte de vida.
O REINAR do discípulo de Jesus fica evidente cada vez mais.
Fica claro que aquele que se torna "fonte de vida" nunca desejará a morte de qualquer iníquo.
_______________
Os nossos irmãos e apóstolos de Jesus não mostravam ser uma contínua "fonte de vida".
Suas palavras plenamente registradas comprovam o que saía de dentro deles.
O nosso irmão Tiago também reparou isto:
TNM reza:
(Tiago 3:8-12) 8 Mas a língua, ninguém da humanidade a pode domar. É uma coisa indisciplinada [e] prejudicial, cheia de veneno mortífero. 9 Com ela bendizemos a Jeová, sim, [o] Pai, e ainda assim amaldiçoamos com ela a homens que vieram a existir “na semelhança de Deus”. 10 Da mesma boca procedem bênção e maldição. Não é correto, meus irmãos, que estas coisas se dêem assim. 11 Será que uma fonte faz brotar pela mesma abertura o que é doce e o que é amargo? 12 Meus irmãos, será que a figueira pode produzir azeitonas ou a videira figos? Tampouco pode água salgada produzir água doce.
Muitos têm encarado como palavras zelosas em favor da vindicação da soberania de Jeová.
Durante muitos anos foi assim que eu as via.
Isto é muito interessante.
Não era a toa que Jesus chamava seus apóstolos de criancinhas.
Somos criancinhas, tratadas como criancinhas que somos.
_________________
NO FOGO DA VERGONHA E HUMILHAÇÃO.
Mateus 3: 10 O machado já está posto à raiz das árvores; toda árvore, pois, que não produzir fruto excelente, há de ser cortada e lançada no fogo.
_________________
Será que finalmente aprende rão??
________________
Todos têm suas obras como obras excelentes.
Olhe para nossos irmãos testemunhas e veja.
Não responder ao cumprimento de um desassociado é visto como uma obra excelente.
Muitas outras coisas iníquas são vistas como obras excelentes.
Isto também é incrível.
Somos frutos das informações que temos como verdade.
Bom dia, irmão Paulo.
QUAL É A PRINCIPAL CARACTERÍSTICA DO "JUSTO"??
Resposta: Ele ama o iníquo de forma incondicional, e como um "ajudador", estará sempre à procura deste para oferecer-lhe a cura (a palavra e o exemplo).
Neste caso, onde poderia ficar o "inferno de fogo" (um dos ensinos do reino de Deus)??
Neste caso, onde poderia ficar a "morte eterna" (um dos ensinos do reino de Deus)??
Inferno de fogo e morte eterna têm por base o ressentimento e o não perdão, adicionado da parcialidade.
Eu vejo todos os dois ensinos como um "joio" que foi plantado por humanos opositores ao "trigo" semeado por Jesus, ou seja, o pleno perdão dado de forma incondicional ao iníquo.
__
Sendo as "sementes" da morte eterna e do inferno de fogo semeadas dentro do reino de Deus, que espécies de pessoas poderiam produzir??
Somos frutos daquilo que temos como verdade, não somos??
Será que com estas sementes se poderá produzir um homem "justo"??
Pelo que sei, com estas duas sementes só se conseguirá produzir pessoas "justiceiras", ou seja, pessoas que esperam e desejam que o iníquo receba aquilo que ele fez jus.
Também contribuirá para que a "soberba" froresça nestes corações, assim como a intolerância.
Estas "sementes" não foram semeadas pelo Diabo, antes, foram semeadas por um opositor humano, ou seja, um humano que se opunha à semente do pleno perdão, semeada pelo semeador da semente excelente, Jesus.
Estes humanos encontraram razões e argumentos plenamente lógicos em suas mentes para que Jeová agisse da forma como eles desejavam. Estas sementes encontram um solo fértil (corações ressentidos de vítimas)
Estes "joios" foram semeados por humanos opositores de Jesus.
Quem se opõe a Jesus, está se opondo a Jeová, pois Jeová e Jesus estão em plena união de sentimentos, palavras e ações.
Logo, não posso acreditar em morte eterna para nenhum iníquo, pois a base (tijolo) de tal ensino não corresponde a personalidade de Jeová e nem da personalidade de Jesus.
Para acreditar na ausência de perdão para certos iníquos, eu também deveria acreditar que Jesus era um grande ator e que a imparcialidade de Jeová é limitada a parâmetros pessoais. As pessoas costumam afirmar que Jeová pode fazer o que Ele quiser, pois Ele é Deus, quando a verdade é exatamente o oposto a isto. "Ele não pode fazer certas coisas exatamente porque Ele é Deus".
No entanto, pelo que aprendi, Jeová é Leal à Lei. Sei também que a Lei teve origem do interior de Jeová, ou seja, o coração Dele.
Sendo assim, a Lei é o reflexo da personalidade Dele.
A frase certa é: Façamos o homem à nossa imagem e semelhança.
A frase errada é: Façamos Jeová à nossa imagem e semelhança.
BOA TARDE IRMÃO PAULO. 13:48
QUANTO AO CÂNTICO DE MOISEÉS.
Será que é diferente do cântico do Cordeiro??
___
O cântico do Cordeiro que foi morto:
(Lucas 23:33-34) 33 Quando chegaram ao lugar chamado Calvário, ali o crucificaram a ele, e também aos malfeitores, um à direita, e outro à esquerda.
34 Disse Jesus: Pai, perdoa-lhes; pois não sabem o que fazem. Então repartindo as vestes dele, deitaram sortes sobre elas.
_____
Perdão àquele que te ofende, te fere e te mata. É uma releção entre ofensor e ofendido.
O ofendido sempre perdoa o ofensor.
Qual era o cântico de Moisés??
A TNM reza:
(Salmos 91:2-14) 2 Vou dizer a Jeová: “[Tu és] meu refúgio e minha fortaleza, Meu Deus, em quem vou confiar.” 3 Pois ele mesmo te livrará da armadilha do passarinheiro, Da pestilência que causa adversidades. 4 Com as suas plumas impedirá a aproximação a ti, E tu te refugiarás debaixo das suas asas. Sua veracidade será um escudo grande e um baluarte. 5 De noite não terás medo de alguma coisa pavorosa, Nem de dia da flecha voadora, 6 Nem da pestilência que anda nas trevas, Nem da destruição que assola ao meio-dia. 7 Mil cairão ao teu próprio lado E dez mil à tua direita; Não se aproximará de ti. 8 Apenas estarás olhando com os teus olhos E estarás vendo a própria retribuição [feita] aos iníquos. 9 Visto que [disseste]: “Jeová é meu refúgio”, Fizeste do próprio Altíssimo a tua habitação; 10 Nenhuma calamidade te acontecerá, E nem mesmo uma praga se chegará à tua tenda. 11 Porque dará aos seus próprios anjos uma ordem concernente a ti, Para te guardar em todos os teus caminhos. 12 Carregar-te-ão nas suas mãos, Para que não dês com o pé numa pedra. 13 Pisarás no leãozinho e na naja; Pisotearás o leão novo jubado e a cobra grande. 14 Visto que ele se afeiçoou de mim, Eu também o porei a salvo. Protegê-lo-ei por ele ter chegado a conhecer meu nome.
No cântico do Cordeiro você admite a ofensa do ofensor e todas as calamidades que ele trouxer sobre você, sem tomá-lo como inimigo, sem praticar qualquer mal contra ele, sem desejar qualquer mal contra ele e sem pedir ao Pai qualquer mal contra ele.
E no cântico de Moisés, o que ocorre??
(Salmos 94:1-5) 94 Ó Deus de atos de vingança, Jeová, Ó Deus de atos de vingança, reluz! 2 Levanta-te, ó Juiz da terra. Traze de volta uma retribuição sobre os altivos. 3 Até quando, ó Jeová, vão os iníquos, Até quando vão os próprios iníquos rejubilar? 4 Continuam a borbulhar, continuam a falar irrestritamente; Todos os que praticam o que é prejudicial continuam a gabar-se. 5 Continuam a esmigalhar teu povo, ó Jeová, E continuam a atribular a tua herança.
Um cântico de acusação aos agressores.
Os agressores são continuamente acusados diante do Pai.
O agredido pede ao Pai vingança em face do seu sangue derramado.
Deuteronômio 32 não é o cântico de Moisés.
É o "cântico testemunha" composto por Jeová e entregue ao povo. Este serviria de testemunha contra o povo.
Boa noite, irmão Paulo 21:58
O que me dizes sobre este cântico composto por Moisés??
Este cântico saiu de dentro do coração de Moisés.
A boca fala daquilo que o coração está cheio.
Post a Comment